miércoles, 2 de octubre de 2013

El Ángel Exterminador

Sois varios los que al referiros a la debacle sufrida en Granada (la tierra soñada se convirtió en el escenario de una pesadilla) habéis aludido a la manía que tenemos de perder finales. Alguno (Sagu) incluso vaticinó la derrota basándose en que la victoria nos podía meter en puestos de Champions.

Es normal.

Lo hemos repetido hasta la saciedad: cada vez que el equipo afronta un partido que puede suponer un cambio cualitativo importante de cara a los objetivos de la temporada ... falla como una escopeta de feria.

Si en la primera temporada de Bielsa se ganaron algunos de esos partidos, también es cierto que se hizo para terminar la temporada con una imagen brutal de falta de competitividad en las dos finales.

El asunto viene de antiguo.

Tanto, que me recuerda a la situación que viven los personajes de la película "El Ángel Exterminador" de Luis Buñuel.

Los más cinéfilos conoceréis el argumento: un grupo de integrantes de la alta burguesía se da cita en una mansión para disfrutar de una cena después de una función de ópera. Algo pasa, pero lo cierto es que cada vez que alguno de los comensales se dirige a la puerta de la habitación, algo le impide salir ... La puerta está abierta, no hay obstáculos ... pero no obstante, traspasar el umbral se convierte en tarea imposible.

Pasan los días y la situación se agrava: el grupo de burgueses duerme hacinado en la sala, y ha de afrontar el hambre, la falta de salubridad, enfermedades ... Pero aún así son incapaces de franquear el marco de la puerta por razones incomprensibles.

En ese contexto, surgen las discordias. Los lazos que parecían unirles se desmoronan. La educación desaparece, la hostilidad latente entre un grupo aparentemente homogéneo aflora con toda crudeza ...

Cuando hace muchos años vi esa película (creo que en una emisión de "La Clave" de José Luis Balbín)  tuve una sensación muy inquietante. Lo que más me exasperaba era la falta de lógica de la situación: nada impedía realmente la salida.

Pues bien: me siento igual con el Athletic. No lo puedo evitar. Siento la misma situación de claustrofobia y de impotencia; impotencia ante unos protagonistas que simplemente creen que no pueden dar un paso liberador que sin embargo parece a su alcance.

En la película ... bueno: no lo voy a destripar, pero parece que la solución pasa porque cada uno recupere su sitio inicial. Que se vuelva a los órígenes.

¿Será igual en el Athletic?

Por si alguien quiere ver la película ...

130 comentarios:

Cincinato dijo...

Cambiando de tema, sorprendente noticia:

http://www.hispanidad.com/Confidencial/el-ex-jugador-manolo-sanchs-prepara-el-relevo-de-florentino-prez-20130930-158862.html

¿Será verdad?

Mariosila80 dijo...



Creo recordar que Don Florenvito fue reelegido sin oposición este pasado verano ¿no?.

Demasiado pronto me parece.

Mariosila80 dijo...


Respecto a nuestra escasa respuesta en Liga en esos partidos que parecían poder situarnos en otra escala....pues sí, lamentable.

Recuerdo que hace años ya...incluso decíamos que parecía que el equipo no quería participar en Europa para tener más vacaciones....

Desde luego, arrastramos eso desde hace tiempo...

Cincinato dijo...

¿Y que sea Sanchís el líder de la oposición a Florenvito?

Demasiado toro para un novillero.

Mariosila80 dijo...


Ufff...en todo caso será un estandarte....tal vez quieran sumar otros...Hierro, Del BOsque..

Pero el nombre de verdad ya lo han filtrado en el artículo....Villar Mir.

Mariosila80 dijo...


Pues tengo entendido que es un tipo que, no sé por qué razón, pero que tiene buena prensa en la capital.

Y de "rancio" madridismo....asi que en ese campaña por "volver a las raices" puede tener gancho.

Desde luego si lo están organizando....el AS está con ellos....lleva tiempo machacando sin rubor en la misma idea..."el Madrid está más cerca de lo que representa el Anzhi que de lo que ha sido siempre"....

No sé muy bien qué quieren decir con "lo que ha sido siempre"...a mi esa frase no me parece ningún elogio..jajaja....

Mariosila80 dijo...


Ha desaparecido su comentario admirado cónsul????

Zoilberg dijo...

Yo creo que es una responsabilidad mal llevada que pesa en el sunconsciente clectivo...como el tema de los penalties.

Beñat, "nuevo", el hombre elegido...tira el primero y lo falla.

Y así estamos desde hace bastante tiempo, revolcándonos a gusto en nuestra fatalidad.

Txusita me alegró el día cuando predijo un 1-3...pero al final ni los posos del café de la brujilla pueden contra este mal endémico que tiene el equipo, "miedo al éxito"

Cincinato dijo...

Un comentario poco favorable a Sanchís ha desaparecido, en efecto.

Los misterios procelosos del blogger me sobrepasan.

Aunque una comparación poco afortunada podría haberme ganado la enemiga de grupos animalistas ... Casi mejor lo dejamos así.

Que le veo poco hecho a Sanchís, vamos.

Ya puestos, esa función de estandarte era la que yo atribuía a Urrutia. Lo digo por citar un precedente.

Cincinato dijo...

Ya que hablamos de Urrutia, ya sabéis que en algunos aspectos me ha decepcionado: la gestión del caso Llorente, la política de ¿comunicación?, el exceso de amiguismo en algunas incorporaciones a la nómina zurigorri, algunos aspectos relacionados con la salida de Bielsa ...

Pero en otros aspectos, hay que reconocerle un gran mérito.

Lo digo porque dudaba en abrir una entrada con la siguiente reflexión:

¿Os habéis dado cuenta de que hasta Urrutia nunca habíamos hablado tanto de fútbol en este ambigú?

No sé si decimos sandeces o cosas profundas; ni quienes dicen unas y quienes las otras. Pero hablamos de fútbol.

¿Os acordáis de lo que hablábamos antes, en la época de los dos Fernandos?

En medio el complicado proceso de reasignación de localidades. Que a mí me ha parecido justo y transparente, por más que haya habido algunos -para mí algo inevitable- damnificados.

En este aspecto, que para mí era importante cuando decidí votar contra Macua, Urrutia está cumpliendo.

Cincinato dijo...

En la otra entrada algunos se referían a un artículo de corte agresivo de Artetxe hacia Valverde.

¿Os referís a este?

http://m.deia.com/2013/10/02/athletic/valverde-aparca-su-metodo-y-se-equivoca

Si es así, es verdad que es una crítica, pero no me parece para tanto. El ser criticado entra en el sueldo de un entrenador.

El que se lleva el peor recadito es Herrera, no Valverde. O eso me parece a mí.

¿Será que la trascendencia que le dais algunos a este artículo es más por quien lo dice y el papel que se le atribuye de órgano oficioso de la JD, que por lo que dice?

En este caso, yo no creo que haya que hilar tan fino: a un partido malo como el de el lunes, lo lógico es que sucedan artículos como éste. No creo que TODO lo que escriba Artetxe haya que leerlo en esa clave "institucional".

jaburu dijo...

Cónsul, coincido completamente con sus dos últimos párrafos.

Y sólo por eso, volvería a repetir el sentido de mi voto en las elecciones.

Sobre las cuentas, creo recordar que es el primer presupuesto, el del 2013-2014, que recuerdo, que se presente con déficit (2,94 millones)

Anónimo dijo...

Jaburu he estado repasando tus estadisticas, tienes un 100% de coincidencias con la actual JD.

Contrasta con tus estadisticas con la JD anterior, donde el grado de coincidencia era del 7% ( Txoko Ibaigane y canapes).

Notamos tu mejoria y constatamos que te estas convirtiendo en un Compromisario poltronerillo. No descartamos que termines en alguna tertulia nocturna , entre los anuncios de aquafresca y Ford Mintegi.

Mariosila80 dijo...


Y ya que está por aqui nuestro Arconte....una preguntita..

Acabo de leer a Nika diciendo que en la memoria entregada al os compromisarios la huida de Martinez (antes Javitxu) está valorada en 38.102.000 euros.

¿Puede decirme por qué no son 40 kilos?...

jaburu dijo...

Querido Renano, la fuente de tus estadísticas no es nada fiable.

Se acabó el txoco. Nos convocan a la sala de la "canallesca". Espero que no sea excusa, para eludir los canapés.

jaburu dijo...

Mi General, la diferencia de JM, se debe a que cuando se da de baja al activo (JM), se contabiliza como ingreso el valor 40 millones (cifra abonada por el pago de la cláusula, tal y como dice el informe de auditoría) y se descuenta el valor neto contable con que figuraba (6,34 de coste de adquisición, menos 4,47 de añortización acumulada).

Quedo a sus órdenes.

Mariosila80 dijo...


Perfecta explicación mi Arconte!.

Entendido a la primera...y eso habla muy bien de su capacidad de explicación dada la cortedad de mi intelecto.

jaburu dijo...

Otro dato de interés:

Adiciones al inmovilizado intangible deportivo.

Se trata de lo que en cada ejecicio, se va contabilizando como traspasos.

Temporada 2.010-2.011: 8,67
corresponden principalmente a Urko Vera y el "amueblao".

Temporada 2.011-2.012: 1,52
corresponde al "amueblao".

Temporada 2.012-2.013: 12,37
corresponden a:
Aduriz 2,5
Beñat 8,5
"amueblao" 0,75 (pago de variable, correspondiente al contrato de traspaso.

Es decir, rondamos, de momento, los 10,8 por el "amueblao"

Mariosila80 dijo...


Si llegamos a aceptar los 30 kilos este verano...una operación redonda!!...jajaja


Mariosila80 dijo...


A ver en cuanto se nos pone Beñat...

jaburu dijo...

La respuesta dentro de unos años, según se vayan incorporando los variables...pero nadie se acordará.

Mariosila80 dijo...


Si el jugador rinde...ni nos acordaremos...y si llegáramos a acordarnos....nos dará igual...

Taoteking dijo...

En la entrada anterior he leído un comentario de Mariosila de esta mañana que me ha dejado preocupado porque me he sentido aludido.

Cuando hago un comentario me limito a decir lo que pienso (muchas veces, lo admito, sin pensar en lo que digo) y jamás he pretendido despreciar o mirar por el encima del hombro, ni al "aficionado medio", ni a nadie... Cosa, por otra parte, que aunque lo pretendiera sería absurda: ¿con quién he empatado yo para pretender ser superior a nadie?

Aún así, parece evidente que me he expresado mal y mis comentarios han dado esa impresión de "superioridad", por lo que pido disculpas y, citando al poeta Nicanor Parra, "me retracto de todo lo dicho".

jaburu dijo...

Joer... Maestro!!!...yo también me habia dado por aludido.

Mariosila80 dijo...


jajajajaja...joer...cómo os poneis de serios...

Era solo un intento de reivindicar al aficionado medio...que es una forma de reivindicar al aficionado pánfilo entre los que me cuento yo...y el renano también...jajaja...

Y ahora más en serio....lo que decía respecto a que el aficionado normal sabe valorar actitudes y aptitudes...ambas cosas...creo que es verdad.

Es cierto que no soporta, en general, la aptitud cuando detecta falta de actitud...es más..... se "rebrinca" y con razón...

Pero también es cierto que se cansa rápido de la actitud cuando no hay aptitudes....





jaburu dijo...

Bueno....yo me he sentido aludido... como aficionado medio.

Taoteking dijo...

Jaburu, no seré yo quien le reproche, como el compañero Renano ha hecho, su grado de afinidad con las decisiones de la actual JD...

Pero... ¿no cree que las cada vez más frondosas patillas de Urrutia son una vuelta a un pasado que parecía ya olvidado?

¿No habrá una correlación entre las variables "déficit" y "patilla presidencial"?

Mariosila80 dijo...


POr cierto...quiero aclarar otra cosa....que yo, hoy, me ponga la camiseta del Bayer Leverkusen que desde tiempos inmemoriales tengo en casa no está motivado por ningún sentimiento de rechazo hacia la Real.

En mi caso, desde muy pequeñito, he sido siempre del Bayer Leverkusen....

Y es que las aspirinas infantiles efervescentes y con sabor a naranja facilitaron mucho mi niñez....y de bien nacidos es ser agradecidos.

Forever dijo...

¿Coste de adquisición de Javitxu 6,34?

¿Otro traspaso con acuerdo entre clubes disfrazado de clausulazo?

Mariosila80 dijo...


Era conocido, estimado FOrever, que aquello terminó siendo un traspaso por el importe de la clausula.

Taoteking dijo...

Lo mío es sentimento familiar, lo que hemos mamado en casa: mi abuelo paterno era de Bayer y mi abuelo materno de Leverkusen. Ah... y uno de mis bisabuelos era de Copenague.

jaburu dijo...

Exactamente o casi exactamente 6,344.

Respecto a lo de JM, las Notas, dicen textualmente: "...que en agosto de 2.012 extinguió de forma unilateral la relación contractual que le unía al Club mediante el pago de la cláusula de rescisión por un importe de 40 millones de euros."

Forever dijo...

Mariosila, eso se llama Redoxon, pero también es de Bayer, así que proceda con la camiseta sin rubor alguno. Yo también he tomado esas pastillas desde pequeño;-)

En cuanto a lo de Sanchís, yo lo había oído comentar hace tiempo y le he oído a él hablar no muy bien del tío Floren.

jaburu dijo...

Maestro, no le ha igualado...pero en algunos acontecimientos sí.

Y esos acontecimientos me llevan, salvo cambio de opinión por contraste, a votarle NO a la Gestión.

Y mire que lo ha hecho bien, con el nuevo campo.

Mariosila80 dijo...


Y cómo no va a ser uno del Copenhagen....con lo rico que son esos helados!!...

Forever dijo...

Mariosila80 dijo...

Era conocido, estimado FOrever, que aquello terminó siendo un traspaso por el importe de la clausula.

No me llegó la copia del informe, mmmm....

Así me va a resultar muy difícil preparar la conferencia de este verano en Manchester.

Txusi dijo...

Yo lo que sé y me interesa de Sanchis son los 6000 euros que se levanta por partido comentado.

Así va esta mierda.

Mariosila80 dijo...


JOer...con esos precios va a poder poner el aval él solito...

erebai dijo...

Mis padres eran bizkainos, y hoy me pondré una camiseta cualquiera a la espera que los giputxis se den un buen hostion. No es que tenga nada contra los jugadores o dirigentes actuales, pero donde hay ceniza hubo fuego, y no me olvido lo que duele quemarse.
Los daneses me caen bien, en realidad, todos los que juegan contra el Madrid.

Forever dijo...

Joer, Txusi!! Será porque lo hace bien...

Anyway, todavía le falta para el aval un pellizquín. En el Madrid, a diferencia del Athletic, hay que avalar un ¿15%? Del presupuesto ¡¡¡PARA PRESENTARSE!!!

¿Cuánto sale? ¿ 90 ó 100 millones?

schultz dijo...

¿Entonces lo de Mariosila no iba por mí?
Me están ustedes ninguneando.
Aupa Leverkusen, por cierto.

Gontzal dijo...

Cincinato dijo...

"No sé si decimos sandeces o cosas profundas; ni quienes dicen unas y quienes las otras. Pero hablamos de fútbol."

Me apunten en la columna de los que dicen sandeces.

Con respecto a Deia y Artetxe, y con la legitimidad que me da ser uno de sus tres únicos lectores (tras amatxu y mi admirado anónimo), a mi sí me sorprende y mucho el tono, porque la defensa del técnico ha sido mayúscula desde que llegó, incluso disparando contra Bielsa para presentar a Txingu como mejor opción. Por eso mi teoría de que se trata, tan solo, de vestirse un poco de imparcialidad, de aquello de "yo también, cuando lo merece, le atizo a Valverde". Sobre lo que dice de Herrera, es hasta light pasa ser Artetxe, jaja, tiene enfilado al amueblau.

Forever, sobre lo de JM, si buscas en Google verás que el importe de "la claúsula" por Martínez se pagó por parte de Lamikiz en la sede de Osasuna, nada de ventanillas en la LFP... o sea, acuerdo total.

Sobre lo de Sanchis, una duda, ¿llevará a Sauca en la candidatura?

KROMA dijo...

Joder....y yo bebiendo sólo en el reservado. Camarada Mariosila. Me podría haber avisado usted que este garito estaba petao cada vez que ha entrado al reservado a ventilarse el gin tonic y hablarme de abrazos.

Por cierto...lo suyo ya es vicio. Privando de lo lindo por aquí...y haciendo incursiones en el reservado para trincarse a escodidas otro Gin tonic.

KROMA dijo...

Copenhague.....aisssss qué recuerdos......

....y hace un mes me enteré de que mi danesita está con un bombo...quien habrá sido el vickingo cabrón...bagh!!

Gontzal dijo...

Kamarada Komodoro Kroma dijo...

"quien habrá sido el vickingo cabrón"

¿vikingo por cornudo? ¿por seguidor madridista? ¿tan solo por escandinavo? ¿o una combinación, como esas que anda bebiendo a dos barras el General?

KROMA dijo...

Aissss.....camarada Gontzal.....solo me faltaba que el innombrable fuera seguidor madridista....

Hoy por la noche en el zulo, con un vaso de aguardiente destilado de berza (que es lo único que nos deja beber el Maestro) ya le contaré la vieja historia de la danesa.

KROMA dijo...

Por cierto...Camarada Gotzal, veo que en el blog aquí hay zarpazo se habla de la operación del lunes.

Acabo de tener la oportunidad de ver la disposición de esa ertzaintza de la cual nos hemos dotado todos los vascos y que "cumple dignamente su función" según mi Hermano. La verdad es que el otro día cumplió con bastante entusiasmo su función de guardián monopolistico de la violencia. Por un momento y tras ver las imagenes en la tele he pesando que lo de "angel exterminador" del consul se refería a la especie de orangutan que se despacha agusto con la senadora.

Gontzal dijo...

Y ahora, Kroma, no podemos echar la culpa a Ares.

Vergonzoso.

Cinciphone dijo...

Y ETB en mínimos históricos de audiencia ... otro asunto que se nos queda huérfano de responsables.

Anónimo dijo...

Joder que tropa.

Anónimo dijo...

he estado dudando si hacer mutis por el foro o entrar como las tropas al asalto.... Lo se , soy debil y morlaco, entro a cualquier trapo.

Cinci la baja audicencia de Eitb sin duda tiene su causa en Alberto Surio, ese submarino del españolismo recalcitrante y cavernario que asumio junto a Montalvillo y algun otro, la ardua tarea de joder un proyecto televisivo.

Que emita Eitb es casi un milagro, joder entre nosotros que hemos puesto a gente como Josemari Gorordo y Andoni Ortuzar y los otros que pusieron a Surio.

Respecto a los otros, no es nuevo, desde el inefable Castro y los sindicalistas verticales de Erne, clan de los extremeños y demas, la consejeria de interior es dificilmente gobernable. Nos hemos quitado al "comisario" Varela, pero quedan Gabirondos ondos y liberados.

Yo tambien añoro a Atutxa y a Martiarena, pero sobre todo a Retolaza, ajajjajaja.

Por no gustarme, no me gusta la gorra al estilo gendarme, yo soy mas de txapeala a medio lao. No me gusta el envejecimiento , no me gusta que habiten allende nuestras fronteras, no me gusta el rap.

Pero esta policia del pueblo, popular, es la nuestra, si, la zurigorri. La primera Ertzantza estuvo erradicada en lo que hoy es la sede del Athletic, en Ibaigane.
Cuando un zurigorri recibe un porrazo de ellos, es desde el cariño, es como cuando amatxu nos daba un merecido zapatillazo.

Forever dijo...

Joé, con Retolaza no existía la alcoholemia. Si te paraban y te veían doblado te decían que fueras con cuidado.

Esa sí que era la poli del pueblo.

Anónimo dijo...

Otra consideracion;

¿con quién he empatado yo para pretender ser superior a nadie?


Esto lo ha dicho el Maestro TAO.

Y una cosa es una cosa, y otra cosa es otra cosa, jajajjaaj ( perogrullo).

No se si has empatado con alguien o no, pero los que llevamos años disfrutando de tus analisis y opiniones las tenemos en altisima estima, no se llega a ser Virrey de Gardata por suerte, azar o fortuna. Es decir, tienes acreditada solvencia para defender tus postulados y a un monton de blogeros de fortuna, atentos a tus apreciaciones.

No eres el aficionado medio, si acaso, aficionado clase media acomodada e ilustrada.

Por lo tanto nada de mortificarse, todos los aficionados del Athletic son respetables, sus opiniones no tiene porque serlo.

A mi me gusta leer la opinion lo mismo de un Maestro que de un sagutxu, jajajaja, eso si, aprendo del Maestro, pero respeto y aprecio al sagutxu.

Txusi dijo...

Sé que cada año advierto que el Renano tras el Alderdi está trastornaú. Más trastornaú.

Por si alguno sois de memoria frágil.

Gontzal dijo...

Jodé, qué acojono, me he librado de cornadas del morlaco, al menos en este encierro.

Espero no ser sospechoso, coño, jaja

Cincinato dijo...

Ayer palmó la Real y ganó el Madrid.

Yo hubiera preferido que fuera al revés, pero supongo que era pedir demasiado que los de el hediondo establo de Concha Espina perdieran ante un equipo de tan poca entidad ... y es que Dinamarca ya no es lo que era desde que el KKK no la visita con asiduidad.

legolas_bilbao dijo...

a la real se le esta acabando la flor en el culo del año pasado.

Contini dijo...

La aspirina, ese gran invento de Bayer que soluciona a última hora los problemas. Ayer lo descubrió RSOC.Y es que esta año parece que las tisanas en el descanso no funcionan. Honestamente, merecieron un empate los de blanco y azul, pero se vinieron abajo físicamente al final de los dos tiempos y les costó caro.Eso más las ausencias y que no es lo mismo vértelas con el Lagun Onak que en Champions, así de golpe.Lo digo por su entrenador, al que le viene ésto un tanto grande.

Del Madrid no vi nada porque supuse que su partido iba a ser calcado a unos 17 que juega en Liga.Así fue.
Quizás lo más destacable fue el cómodo triunfo del Bayern en Manchester ante el City. La baja de Herr Martínez ni se nota, con lo que me vuelve a demostrar que si de ciclismo se tratara, su papel se limita al de ser un buen gregario del jefe de filas.Es como si estuviera en el Sky con Froome, un Kiryienka.
Por cierto, insufrible narración de Sixto Miguel Serrano en el parido de RSOC.

Anónimo dijo...

Hermano vaya cornada te ha recetado el meacolonias.

Ahh que tu gracias a Mancini estas acostumbrado, ajajjaja.

erebai dijo...

La verdad es que la Real jugó bien, a ratos, y dió sensación de poder ganar el partido, tuvo llegadas y ocasiones, pero también los alemanes. Lo que me tiene confundido es ver cómo jugadores del montón como Carlos Martínez, Mikel González y algún otro, dan un buen rendimiento en defensa cuando a nosotros nos cuesta tanto.
Como dice Contini, las tisanas no deben funcionar, y es que si se les quita lo que 'anima', son agua caliente....espero que revienten por navidades y se arrastren en liga.

Mariosila80 dijo...


La prensa donostiarra habla de una Real que "arrodilló al Bayer"...algo así como un baño, un repaso en toda regla....una gran Real que no ganó..."porque fue peor en las dos áreas"...

NO he visto el partido y no puedo emitir una opinión. Pero , desde luego, siempre me ha sorprendido eso de hablar de gran partido, de baño, de ser muy superior al contrario y , a la vez, reconocer que se ha sido peor en las dos áreas...justo donde se resuelve el fútbol.

YO ví el City-Bayern (lo siento kamarada Kroma)....eso sí que fue un baño...eso sí que fue arrodillar al contrario. Un soberano repaso. Y en ambas áreas...y en el resto del campo.



KROMA dijo...

Bueno. De vuelta al Botxo tras fugaz visita madrileña ayer por la noche y vuelta ahora mismo a Loiu. Llegué a tiempo para corroborar, estimado Consul, que las danesas mantienen esa extraña costumbre de ir en camiseta sin sujetador. Veo que con los años esta simpática costumbre no solo no tiende a desaparecer....sino que se extiende.

Qué animada fue la noche madrileña ayer. Confieso que tenía otras cosas en la cabeza en la reunión de hoy a las ocho de la mañana.

Respecto al City...tu "rite rite" Hermano....ya veremos quien ríe el último.

Contini dijo...

Mi General, algo toman los de la prensa donostiarra que yo no he probado. Esa superioridad se produjo desde el 1-1 hasta aproximadamente 10 minutos antes del final del encuentro.La primera parte fue igualada hasta los últimos cinco minutos, en el que se veía venir el gol alemán. El empate me parecía un resultado justo. El caso es que si el Shakhtar no hizo nada y el Bayer tampoco, digo yo que les resultará preocupante que no hayan sumado ni un triste puntito.

Forever dijo...

Para alegría del General, el presi ha dicho que la renovación de Muniain no corre prisa. Que hay tiempo.

A Iraola, Gurpe e Ibai les han dicho que estén tranquilos. ¿?

Por otra parte, anuncia un beneficio de 35 kilates y unas pérdidas presupuestadas para el año que viene de 3 y pico. Es decir, que seguimos con el déficit estructural de 3 millones todos los años. Y eso aunque nos hayamos quitado las tres fichas más caras de la plantilla, o casi.

No compro pan!! :-(

Cincinato dijo...

Apreciado Forever, a mí los 3 millones de deficit, por una vez y sin que sirva de precedente, no me quitan el sueño.

Entiendo que este año hay razones que producen una bajada de ingresos coyunturales y estructurales:

-No estar en Europa (coyunturales)
-No poder vender entradas (estructurales)
-Tener que hacer descuentos a varias localidades.

Si a eso le sumamos que a la vuelta de la esquina vamos a tener ingresos recurrentes más altos (los nuevos socios, más taquillaje), incluso sin entrar en Europa creo que en una ño diremos adiós al déficit estructural ... a no ser que se les vaya la pinza con el gasto (como ha sucedido con otras directivas) y dinero ingresado, dinero gastado.

Algo me dice que, al menos con esta directiva, hay esperanza de que no sea así.

Por otra parte, tenemos el alivio del superavit de este año, que supone un colchón.

O sea: que el deficit me molesta (no puedo evitarlo) pero no me preocupa.

Esperemos al 2014-2015 para ver cómo quedan las cuentas de lo que puede ser el primer año "normal" de la nueva fase que vamos a vivir.

CIncinato dijo...

Me he olvidado de aclarar, aunque no haga falta, que los descuentos a ciertas localidades son una merma de los ingresos estructurales de un año normal ... Claro que, a cambio, también se han subido las cuotas de las Preferencias.

Sería interesante para los amantes de los números desglosar los efectos netos de todas estas cosas, pero no creo que sea importante para el socio medio.

Anónimo dijo...

Contablemente la LFP solo deja presupuestar ingresos por un partido de Copa. Como llegaremos minimo a semifinales, estos ingresos hara que terminemos el año con superavit.

la supresion de canapes a los compromisarios tambien es una partida de gasto que se suprime importantisima.

Contini dijo...

Y queda por ahí lo que corresponde al pago que va a hacer Roures.

Forever dijo...

Cinci, los 35 de superávit son, quitando los 38 y pico del pelotazo del Bávaro, otros tres y pico de déficit, en un año normal, con liguilla de UEFA y con las fichas de los dos lerdos.

Es decir, te pongas como te pongas, no nos quitamos los 3 kilos de déficit ni pa diox.

Eso sí, con el campo nuevo a pleno rendimiento se supone que comenzaremos una nueva era. Quedamos a la espera.

Forever dijo...

Lo que nos debía Roures no sé cómo estaba contabilizado.

Anónimo dijo...

Forever estaba en la partida

Provision por Disolventes.

Gontzal dijo...

Pues no quiero ni pensar a cómo se nos hubiese puesto el kilo de déficit estructural sin la talegada por el saltavallas y con los mozalvetes de ficha más alta en la plantilla.

Jaburu, JOL no te lee, o -más bien- te lee pero no te entiende, explícale otra vez porque los 40 por Martínez no son cuarenta, que este chico de Urrutia no se cree nada y de Agapito se lo cree todo.

Anónimo dijo...

Dice el refranero sabio " el abogado que se defiende a si mismo, tiene un idiota por cliente"

Fernando Garcia " patillas" Makua se defiende a si mismo.

Grandiosa la fotografia del DEIA que ilustra la noticia del juicio a Jabyer y demas encausados.

Si podeis, no dejeis de ver el aspecto con el que logran sacar al Patillas.

Mariosila80 dijo...


Veo entonces que el incremento televisivo de 17 kilos a 30 no consigue absorver el déficit estructural.....

COn lo que, no sé por qué, empiezo a pensar que con el campo a pleno rendimiento y trras perder, otra vez, las dos fichas más elevadas de la plantilla....tampoco lo conseguiremos....

Mariosila80 dijo...



Kamarada Kroma....tengo la obligación de comunicarle que el becario que nos recomendó, tras su viaje a la Tierra del Fuego, ha sido rechazado.

http://www.youtube.com/watch?v=A16WUyLXNB0

Mariosila80 dijo...



No obstante, le recuerdo que gracias a las candidaturas que nos presentó con anterioridad sigue contando con toda nuestra confianza.

http://www.youtube.com/watch?v=UDZruDrJ7oE

Anónimo dijo...

General Asilovich, la Kamarada Irina Zirkulatova conduce bastante mal

Taoteking dijo...

Así, a botepronto, según lo que ha comentado hoy Urrutia y a expensas de que Jaburu desmenuce en este garito las cuentas del ejercicio pasado y el presupuesto para el próximo, da la sensación de que si no se hubiera producido la fuga de cerebros que todos conocemos la situación económico-financiera del Athletic hubiera sido peliaguda.

Lo cual me lleva a pensar (mal) que la salida del muete saltavallas quizás no fue tan asilvestrada como hemos creído y que la salida de los Fernandos igual tampoco fue tan traumática para la directiva (al contrario, lo traumático supongo que hubiera sido que aceptaran las ofertas de renovación).

A ver si todo ha sido puro teatro, mecagüentóloquesemenea...

Y, cuidado, que queda el amueblao... Que eso que dice Urrutia que pasa de renovarle por ahora yo lo traduzco así: "Daría palmas con las orejas si me viene un pardillo de los red devils y me suelta los 36 kilos de la clausula del maño".

Mariosila dijo...

Maestro Tao....y con 30 kilos también.....pero le da apuro decirlo....

Forever dijo...

Ojo, que si los 11 kilos de Mediapro estaban provisionados, la peli cambia mucho.

Por otra parte, ¿qué significa "rusas cachondas"? No entiendo qué tiene que ver ese título con el video.

Souness dijo...

Yo creo que nunca vamos a corregir dicho deficit estructural. Nunca vamos a conseguir bajar los gastos de personal, se vaya Guerrero, Karanka, Elkiza, JM, Llorente o quien sea.

Todo aquello que consiguamos ingresar, se nos va a escapar en pagar a los jugadores de la primera plantilla. Siempre. Es lo que creo.

Zoilberg dijo...

"Lo cual me lleva a pensar (mal) que la salida del muete saltavallas quizás no fue tan asilvestrada como hemos creído y que la salida de los Fernandos igual tampoco fue tan traumática para la directiva (al contrario, lo traumático supongo que hubiera sido que aceptaran las ofertas de renovación). "


Y esto a mi me hace más incomprensible aún el "berenjenal llorente" con el "...cláusula o nada".

erebai dijo...

Que contemos con todas las gradas o no, que tengamos europa ligue o no, que pasemos más eliminatorias de copa o no, a la hora de realizar el presupuesto se ha de contar con el dinero que de forma certera se va a ingresar, y con el que no hay más remedio que gastar, por tanto, los -3 que dijo ayer Urrutia son consecuencia de que se ingresa menos de lo que se gasta, hablando mal y pronto. Si hay algún ingreso no previsto, se puede solventar momentáneamente el desfase, pero la temporada que viene, o la siguiente, volveríamos a tener el mismo problema.

legolas_bilbao dijo...

El tema de primas por partidos y demas ¿sale reflejado en el algun sitio?
Porque los muchachos tienen bonus por ganar sus partidos WTF!

Anónimo dijo...

Mariosila, Contini y demas infiltrados en tierras enemigas, me informan que los Donostiarras piensan salvar la temporada igualando el desplazamiento de Zurigorris a Manchester, independientemente del resultado.

¿ Son tan membrillos?

KAMARADA KOMODORO KROMA (KKK) dijo...

Bueno.

Camarada General Mariosilov.

Inexplicablemente ese individuo ha conseguido filtrar su solicitud de beca, sobornando a algún subsecretario del Comité.

Con el debido respeto y apelando a todos los años que con extrema lealtad he estado bajo sus órdenes, me tomo la libertad de trasladarle el profundo dolor que me embarga en lo personal, al constatar que incluso conociendo como usted conoce mi inmaculado historial respecto a becarias "promocionables", haya podido usted siquiera imaginar que ese .......sxjhsfghdjfhged......ese......elemento.....haya sido propuesto por mi.

Dicho esto. Observo alborozado como las Camaradas Nadezna, Iulovidovna y Alexandra progresan adecuadamente en el curso "formación para conducción de carros de combate I"

Siempre a sus órdenes

KKK

Anónimo dijo...

Espero Maestro Tao y Mariosila que la posicion de Urrutia respecto al amueblao sea tan solo eso, una pose, y que llegado el mercado invernal, si el Manchester continua interesado, les colemos un golazo.

Dada la aportacion hasta el momento del Ozil del cachirulo, Galarreta lo mejorara.

A mi las ruedas de prensa de Urrutia me apasionan, para mi se prodiga demasiado, debiera hacer una cada 8 meses.

Ayer en una tertulia nocturno futbolera, algun tertuliano iluminado, pedia que los Compromisarios, pidiesen aclaraciones varias sobre el presupuesto, la reduccion del gasto en personal, las prejubilaciones de los boinas, el contrato televisivo, el publicitario e incluso que si Diputacion rompe el patrocinio por el que lleva años dandonos un pastizal, no invitemos al Palco a Jose Luis Bilbao, con dos cojones.

Se que Mariosila, Zoilberg y algunos mas cuestionan la no venta de Llorente, desconociendo ellos y yo si existio oferta.Con errores de bulto y probablemente pecando de bondadosos, pero yo por comparacion, apruebo la gestion de esta JD, y si es verdad que han terminado con la ignominia donativa de apesebrar compromisarios en el Txoko, entonces les aplaudo puesto en pie.

A mi que he perdido la condicion de Socio, pero mantengo intacta la condicion de gilipollas,no me importaria que se hicieran una o treinta jornadas de puertas abiertas, Una catedral es un lugar de culto y debe estar abierta a los fieles, ahora bien, motu propio y porque si, pero hipocresias del tipo "lo hemos pagado entre todos", ni de coña. Yo he pagado, nosotros hemos pagado las multioperaciones del monarca y no por ello hay visita guiada al quirofano, yo he pagado y pago la cabra de la legión y no exijo mi derecho a copular con la cabra ( la zoofilia si el animal consiente no es delito....). Me jode que la gente piense que tiene algun derecho por pagano sobre San Mames.

KROMA dijo...

Alguien se apuesta un naranjito del Toba conmigo a que Saborit juega el Domingo?

Taoteking dijo...

Ya se habló en su momento que la exitosa participación en Europa League de hace dos temporadas fue un mal negocio para el club porque entre primas, bonus y demás... los extraordinarios ingresos extraordinarios se convirtieron en extraordinarios gastos extraordinarios.

Algo así creo haber leído que le pasó al Barcelona el último año que ganó la Champions League: lo comido por lo servido. Ingresas muchísimo dinero, pero también gastas cantidades industriales de euros.

Es paradójico, pero debe haber una especie de umbral de rentabilidad en las articipaciones europeas, una eliminatoria en la que si caes ganas dinero pero que si la pasas empiezas a perderlo.

Efectivamente, como bien apunta Legolas, esto es consecuencia de esta locura antieconómica que es el futbol profesional, con esos sistemas retributivos tan absurdos.

Mariosila80 dijo...



Estimado Renano...no dude usted que pueden ser así de "membrillos"...igualar los ocho mil es ya su meta más importante...jejeje

Si serán "membrillos" que ayer, en la prensa ñoñostiarra, alguno se animó a decir que dentro de algunos años...."nadie se acordará de los puntos que hagamos en esta Champions pero muchos recordarán el magnífico partido que hemos jugado en Leverkusen"...jajajaja

Zoilberg dijo...

Mi admirado Renano, yo no se si hubo o no ofertas (me cuesta creer que no las hubiera de haberse puesto al jugador en el mercado)...lo que sí se es que el Athletic no estaba dispuesto a negociar con nadie...o cláusula o nada....el último año de contrato.

Lo que derivó de esa decisión, ya lo sabemos todos.

Cincinato dijo...

Bueno. A ver si me explico.

El déficit estructural existe. Lo he lamentado miles de veces en este local. Esa cifra de 500 millones de pesetas ha mutado a la de 3 millones de euros, y se mantiene ahí, incólume.

Lo que he querido decir es que, a diferencia de otras ocasiones, este año el asunto no me preocupa.

Y no lo hace por dos razones:

La primera es que lo de JaviMar nos ha permitido eliminar deuda y nos ha dado una capacidad de absorber ese déficit, al menos durante algún tiempo, que antes no teníamos.

La segunda es que estamos en vísperas de dar un salto cuantitavo y cualitativo en los ingresos que espero sirva para desterrar ese déficit.

Es cierto que en ocasiones anteriores, esos ingresos nuevos se han ido por la letrina. Pero esta vez creo que es diferente, de nuevo por dos razones:

1) En gran parte ese proceso despilfarrador de ingresos nuevos ha sido la consecuencia del carácter generalizado de dichos ingresos: al ser una lluvia de dinero general en un sistema económico cerrado (los equipos de fútbol profesional) lo que se producía era un proceso inflacionario que se traducía directamente en mayores precios (sueldos de jugadores e importe de los fichajes) Esta vez, el nuevo factor solo nos afecta a nosotros, y aunque lo reducido de nuestro mercado puede ayudar a que se produzca el proceso inflacionario, no sería tan brutal ni creo que absorbiera el nuevo dinero de forma automática.

2) Creo que con los años tanto aficionados, compromisarios como directivos nos hemos hecho conscientes de ese vicioso proceso de "Mayores ingresos, mayores gastos, me quedo igual o peor" y va a haber más vigilancia para que no suceda. Creo que esta JD lo tiene claro y espero que tenga éxito.

Claro que también puedo confundir deseos con predicciones ...

Mariosila80 dijo...


Mi querido cónsul....sobre su segundo punto de esperanza....no es que yo quiera ser cenizo...pero respóndame...

a) ¿Que JD ofreció 5 años a razón de 4,8 kilos netos al lerdo?

b) ¿Que JD ofreció 5 años a razón de 2 kilos netos año al vinotinto?

c) ¿Que JD ha renovado a Toquero en cifras inexplicables?

Mariosila80 dijo...


MI querido Renano...lo repito, vale....

El gran error de gestión es no poner en el mercado de forma oficial al lerdo....

Luego que lo pones en el mercado y no llega oferta alguna....pues oye....nada que reprocharle a la JD..

QUe llegan ofertas y es el lerdo el que dice no a todas....vale...nada que reprocharle a la JD...y hubieramos podido "insultarle" a gusto al lerdo todo el año....

Insisto, el error de gestión en este tema no es no aceptar una oferta que no sabemos si se produjo o no....es NO PONER AL JUGADOR EN EL MERCADO de manera oficial y clara...



Cincinato dijo...

Hay dos cosas más a la hora de analizar las cifras que se han adelantado.

Una es que nos falta información. No solo nos falta el balance (al menos El Correo solo ha publicado datos de Pérdidas y Ganancias) sino que hay un montón de matices que se escapan en cifras tan generales y con tactos factores parciales, no desglosados, que tiran en sentidos opuestos produciendo un resultado que por sí solo, y a falta de más datos, igual oculta más que lo que enseña. Problema que este año es más acusado que nunca por ser atípico por muchas razones (JaviMar, endeudamiento por el nuevo campo, fichajes varios, reducción de ingresos por la obras, salida de jugadores con nóminas elevadas ... son algunos factores que sin información pormenorizada dificultan mucho cualquier análisis dinámico)

La segunda es que la forma de llevar la contabilidad permite una discrecionalidad que hace difícil saber de verdad dónde estamos. Por ejemplo: el año pasado se dotaron más de cinco millones para insolvencias. Se aplicó un criterio de dotar mucho. Se podría haber dotado poco, como en ocasiones anteriores. ¿Por qué se hizo así? Pues supongo que porque el dinero de origen bávaro permitía esas alegrías. Por eso, restar al superávit neto el ingreso de JaviMar y concluir que hubiera habido déficit no es correcto: habría también que ajustar una provisión que probablemente no se hubiera dotado de no mediar ese ingreso extraordinario.

Mariosila80 dijo...

Y añado...ese es el segundo error de gestión en este asunto....el primero se produjo antes...en la forma de llevar el proceso de renovación...

Traaaanquiii....que no le voy a repetir cómo se debió hacer..jajajaja.....

KROMA dijo...

....es NO PONER AL JUGADOR EN EL MERCADO de manera

Oiga oiga!!!! Sin gritar!!

Cincinato dijo...

Mi querido MarioSila: de los procesos negociadores sé lo que ha publicado la prensa. Lo que creo que es como no saber nada.

Aún así, admito que es muy posible que al lerdo y al vinotinto se le ofrecieran cantidades que parecen excesivas. Pero a eso le respondo que la voluntad general de reducir gastos no es incompatible con afrontar gastos extraordinarios cuando se cree que merece la pena.

Ahora es fácil aplicarse la fábula de la zorra y las uvas y pensar que Llorente es una mierda de delantero y Amorebieta un descerebrado que solo sabía provocar expulsiones.

Pero no hace mucho que después de 30 años estuvimos en puertas de ganar dos títulos, que parecía que teníamos un proyecto deportivo apasionante, respetado en Europa, que ofrecía partidos como los dos contra el ManU. En ese contexto, y sabiendo que a la vuelta de esquina íbamos a tener un salto adelante en los ingresos, tal vez se les fuera un poco la olla, pero ¿acaso no les hubiéramos criticado si en ese ilusionante punto de inflexión se desguaza el proyecto por prudencia economicista?

Lo que se hiciera en ese contexto de querer afianzar lo que podría haber sido un proyecto histórico, podrá ser criticable, pero no lo veo representativo de la voluntad y el criterio de lo que creo que son los cánones normales de gestión que quiere aplicar esta Junta Directiva para tiempos normales.

Cincinato dijo...

¿Toquero?

Como diría un político, "me alegro de que me haga esa pregunta".

¿Con qué criterio es tan descabellada la ficha de Toquero?

Si se compara con lo que usted y yo ganamos entre los dos, es mucho.

Si se compara con las demás fichas de la plantilla ¿de verdad es para tanto como se ha escrito?

Supongo que esa ficha le sitúa en la clase media-baja del vestuario. ¿No es ese su sitio? Y si no lo es ¿cuantos hay que ganen sensiblemente menos? ¿A qué diferencia está de jugadores que han tenido menos minutos, marcado menos goles, y aportado mucho menos al equipo en su conjunto? ¿Es para tanto esa diferencia para poner este tema como un ejemplo de derroche?

Hablamos del sueldo de un futbolista profesional de la LFP, no del de un viajante de lencería o de un oficial de inteligencia. Y ya sabemos como está ese patio, ¿no?

Lo sorprendente del caso de Toquero no es la cantidad por la renueva, sino que se renueve a quien no cuenta ni para el entrenador que estaba entonces, ni para el que se supone que estaba más o menos apalabrado.

Pero volvemos a la afición. ¿Cómo se hubiera tomado la no renovación del ídolo? Porque Toquero, aunque sea a una escala modesta, lo es. Y desde mi punto de vista no porque el público de San Mamés seamos idiotas, sino porque igual somos más listos que lo que parece.

Cincinato dijo...

Un dato más.

Total gastos presupuestados 2012-2013: 66 millones.

Total gastos realizados 2012-2013: 74 millones. Restando los 5 de provisiones son 69.

Total gastos presupuestados 2013-2014: 64 millones.

Tengo datos desde 2003 (gracias a una excel que me pasó Jaburu)

Pues bien: es la primera vez en todos estos años que los gastos, al menos los presupuestados, no solo no aumentan sino que disminuyen.

Ya veremos qué desviaciones hay, pero me parece un indicio de esa voluntad que yo creo observar en esta JD.

Mariosila dijo...

Toquero, un jugador a la baja en su peso deportivo en la plantilla, es renovado claramente al alza en un mercado a la baja..a precios absolutamente fuera de mercado.

Yo no discuto si el lerdo o el vinotinto tienen calidad o no para ganar ese dinero....cuestiono si las cifras ofrecidas son soportables por un club con ese deficit estructural del que me hablais....y si corresponden a una JD preocupafa por esa situación y rn la que se puede confiar a la hora de asegurar que no habrá alegrías económicas....lo que se entiende por una JD "mirada"

Mariosila dijo...


Dos kilos año menos en los gastos tras perder las tres fichas mas altas de la plantilla y cambiar el salario deValverde y sus chicos por el de Bielsa y los suyos.....asi, de entrada, no me parece exhuberante....

Habrá que analizar partida a partida...o simular donde estariamos si se hubieran producido las renovaciones de jugadores y técnico.

legolas_bilbao dijo...

La renovacion de toquero según lo que me han contado puede ser cierto o no era para recolocarle de lateral derecho para suplir en momentos puntuales pero por razones que no llego a entender se le da una pasta fuera del mercado para su calidad cuando en la primera temporada de bielsa se lo querian quitar de encima

Taoteking dijo...

Sobre el partido del domingo.

He visto jugar un par de partidos al Valencia esta temporada y me ha parecido un equipo que flojea en muchos aspectos.

De entrada, tiene menos calidad individual de la que ha venido teniendo estos años. De salida, no da la sensación de que estén encontrando un buen maridaje con las ideas del nuevo entrenador, lo que hace que su futbol colectivo sea bastante pobre.

Ahora bien, esos aspectos negativos los están solventando a base de buenos resultados (creo que llevan tres o cuatro partidos ganados seguidos). Si al principio de temporada dió la sensación de un equipo, como diría Caparrós, "sin alma", ahora parece que van ganando algo de autoestima... aunque su futbol sigue siendo plano y muy batible.

Si el partido fuera en Mestalla, dada la errática puesta en escena del Athletic fuera de casa, no estaría muy seguro de que fueramos a puntuar. Siendo en San Mamés, creo que estamos en buena disposición para hacernos con los tres puntos. El Athletic no está para tirar cohetes en lo futbolístico pero no es menos cierto que en casa está tirando de "actitud" y en esta liga de chichinabo eso es tener mucho camino andado.

Forever dijo...

Me aplico el cuento de no analizar nada hasta tener algo de información, aunque esta afirmación, llevada estrictamente, me pueda conducir a no poder analizar las cuentas nunca, dada la pobreza de la información con la que solemos contar.

Perdón.

Datos que me parecen relevantes de saber, en cuanto a cómo se ha hecho y el año al que se han asignado:

- Contabilización del tema Mediapro

- Contabilización de la deuda cancelada con Hacienda

- Amortización de fichajes

- ¿Gasto financiero a cuenta del campo y los fichajes?

Ya se me ocurrirán más.

Por otra parte, una cuestión que nunca he entendido. ¿Por qué se presentan a aprobación en Octubre unos presupuestos de un ejercicio que comienza en julio?

Cincinato dijo...

Toquero es renovado al alza porque su ficha anterior era la de un recién llegado de 2ªB que no se sabía si iba a legar a debutar en primera. O al menos eso creo.

En todo caso, admirado General, el momento de la verdad para la JD llegará el año que viene ... y sucesivos, si es que siguen.

Yo soy moderadamente optimista. Creo tener razones para ello.

Usted es moderadamente (creo) pesimista ... por supuesto tiene buenas razones para serlo. No soy ajeno a que ha apuntado usted bien con algunos de los hechos que menciona, aunque creo haber explicado que no me parecen del todo representativos.

Espero por el bien del Athletic que sea yo quien acierte. El tiempo lo dirá.

Mientras, nos estaría de más que los aficionados mantuviéramos la calma: después del partido contra el Betis en la web amiga se exigía una renovación a Ibai casi a cualquier precio. No la he segueddo mucho esta semana, pero supongo que lo que se exigirá ahora será su fusilamiento. Pero en todo caso creo que a veces no ayudamos demasiado.

legolas_bilbao dijo...

El equipo de bielsa rondaba los seis - siete kilos, llorente y amorebieta rondaban los 7 - 8 kilos.

Hay que sumar las bajas de Igor Martínez (Mirandés), Castillo (Las Palmas), Zubiaurre (Racing), Isma López (Sporting).

Pero se ha fichado a Beñat, Rico, Sola, Balenciaga y etxeita. Salvo Beñat y Sola los demas vendrán con una ficha coherete.

Con lo cual no veo tan recorte de gastos como parece

Cincinato dijo...

Lo de las puertas abiertas porque lo hemos pagado entre todos es pura demagogia. Hace bien el Renano en decirlo.

Hemos pagado entre todos cantidad de cosas que no usaremos nunca. Edificios y vehículos en los que nunca entraremos. Y servicios, por ejemplo el metro, por cuyo uso tenemos -lógicamente- que pagar si queremos usarlo.

Se ha justificado (Acertadamente o no: el debate ya tuvo lugar) que se debía ayudar a San Mamés con dinero público porque era bueno para el conjunto de la ciudadanía. Como el Metro lo han pagado quienes habitan en pueblos y barrios por los que no pasa. Y ya está. El que además quiera usarlo que pague la entrada. Como en el metro.

Taoteking dijo...

Tengo dudas si este carrusel de rotaciones de Valverde se produce porque no ve las cosas claras y anda probando o porque cree en las bondades de dar vueltas a la plantilla.

No creo en las rotaciones. No se lo he oído a uno o dos, sino a varios entrenadores, expertos en preparación física y deportistas (no necesariamente futbolistas): las rotaciones en el futbol no tienen ninguna base de tipo "físico". Un futbolista profesional, que esté convenientemente entrenado y (ojo) que se cuide, no tiene ningún impedimento para rendir a tope jugando cada tres días.

Como digo, no creo en las rotaciones y sí en un once tipo con buenas alternativas en el banquillo. No nos engañemos, de los veintitantos jugadores de una plantilla de un equipo mediano como el Athletic, hay seis o siete cuyo nivel baja mucho respecto al resto. Creer que tienes dos "onces" que te dan las mismas prestaciones es un error. Si cuentas con dieciseis jugadores de un nivel bueno, date con un canto en los dientes: estás luchando por entrar en Champions fijo.

Cincinato dijo...

Bajas de jugadores caros que parecían que iban a reducir los gastos ha habido muchas en 10 años.

También ha habido fichajes (gastos) que no se hubieran hecho de no irse los jugadores caros ...

Todos esos efectos se cruzan y resultan inextricables sin tener acceso a los detalles.

Pero al final el dato queda: diez años (al menos) de subidas constantes, y este año parece que se prevé una reducción.

No es un dato definitivo. No he dicho que lo fuera. He dicho que es un indicio ... porque creo que lo es.

Cincinato dijo...

Y encima con la caja más llena que nunca ...

Otras veces, en cuanto había algo en caja, se nos iba la pinza.

A esta directiva se le ha estado criticando toda la temporada pasada por no reforzar lo suficiente al equipo teniendo tanto (sic) dinero.

Yo creo ver un cambio de sensibilidad en este aspecto. Claro que me puedo equivocar ... solo son indicios ... y otros os fijáis más en los que hay en sentido contrario (que haberlos, haylos: lo reconozco)

Pero ¡qué queréis! Yo les doy (en esto) un voto de confianza.

legolas_bilbao dijo...

Cinci, esta politica de contención de gasto esta bien pero sino entra la pelotita y no entramos en europa y la temporada en copa es mala podemos tener un problema.

Para jugar en europa, los delanteros tienen que meter goles y al día de hoy los delanteros 0 goles

Forever dijo...

Taoteking dijo...

"Un futbolista profesional, que esté convenientemente entrenado y (ojo) que se cuide, no tiene ningún impedimento para rendir a tope jugando cada tres días".

Aquí es donde creo que en Lezama se tiene que hacer mucho trabajo todavía por dos cuestiones:

- Que un chaval como Kepa, que lleva desde 2004 en Lezama, esté a los 18 años con problemas de espalda no habla nada bien de los preparadores físicos/médicos de Lezama.

- tengo la sensación de que entre los jugadores tienen el convencimiento de que salir a tomar una copa un sábado, después de jugar, no es nada perjudicial, ya que no juegan hasta 7 u 8 días después. En Lezama se les debería dejar clarísimo que el alcohol, y no digamos otras cosas, es un veneno para el deportista profesional. Entre otras cosas, es un factor que favorece las lesiones musculares.

Por no hablar, además, de la duración de la vida profesional de un deportista que se cuida y de uno que no.

Cincinato dijo...

Apreciado Forever: me encanta opinar con pocos datos.

El archivo y la mera existencia de este blog dan buena prueba de esa afición. Y siempre puedo invocar el testimonio de Rote para que confirme que a veces lo hago incluso con total ausencia de ellos.

Pero, dado que no es culpa nuestra si hay cierto secretismo y que, después de todo, algo se puede deducir, aunque sea a trazo grueso, de los datos que nos dan, no creo que debamos abstenernos de opinar.

Pero este año es especialmente complicado de analizar porque hay muchos hechos discontinuos que estorban un montón a la hora de establecer comparaciones.

Las observaciones que se me han hecho por invocar la prevista reducción de gastos son una buena prueba de ello.

Si encima a la prensa solo le preocupa la cuenta de PyG y no publican el balance, que aunque resumido daría alguna pista adicional ...

Pero bienvenidas sean sus opiniones, apreciado Forever. Incluso imploro comprensión hacia las mías propias. Pero unas y otras creo que este año tienen que cogerse con más pinzas que nunca.

Hasta que Jaburu nos ilumine, claro.

¡Arconte! ¡Manifiéstate! Si me mandas por e-mail algo que no exceda de un ladrillo tuyo medio-grande (y el servidor lo aguanta) tendré mucho gusto en publicarlo como una entrada tuya sobre los presupuestos.

(En estos momentos me imagino al Renano con sudores fríos)

legolas_bilbao dijo...

Cinci, conseguiste arreglar lo de la entrada?

Taoteking dijo...

Desde que se produjo el enésimo fallo de un jugador del Athletis desde el punto de penalty (Beñat, la semana pasada) y el enésimo lanzamiento que nuestros porteros no huelen cuando el penalty es en contra no dejo de pensar en que desde que está Urrutia en el organigrama del Athletic hay un señor que, parece ser, ha dedicado bastante tiempo a estudiar (supongo que a nivel teórico) el lanzamiento desde los once metros. En su momento esto fue publicado en la prensa y a este señor se le calificaba como una autoridad en la materia.

Lo que to me pregunto es lo siguiente: si tienes un experto de esa naturaleza en el club, ¿no es raro que de alguna forma no se mejore algo el rendimiento, tanto en los penaltys marcados como en los parados?

Forever dijo...

LO que ya sería la caraba sería poder disponer de la memoria, como los compromisarios. No sé por qué los socios no podemos verla, ni siquiera en el txoko de la web.

Por cierto, que he mirado en el txoko para buscar la memoria de algún año y, al abrir las cuentas de la última asamblea, he visto que el presupuesto para este último ejercicio cerrado era tener un beneficio de 42,8 kilos. Para hacer el presupuesto a mitad de ejercicio, no está mal el desparrame...

... digooo, desfase.

Forever dijo...

Anónimo dijo...
Tenemos un experto en penaltys?

Será una broma no?

http://www.athletic-club.net/web/main.asp?a=4&b=1&c=0&d=0&idi=1

El que está al lado del Beckenbauer de Loiu.

Cincinato dijo...

Legolas: perdón. Te tenía que haber dado las gracias antes.

Sigo utilizando el Explorer para el día a día, pero ... Utilizo el Chrome para abrir las entradas y ¡mano de santo! Muchísimas gracias.

Cincinato dijo...

Apreciado Forever:

La diferencia es de 7 millones.

De ellos 5 son las provisiones, que no estaban presupuestadas.

1,2 millones son desviaciones en reparaciones y conservación. Supongo que de naturaleza imprevista. El resto (0,8 M): efecto neto de múltiples desviaciones a favor y en contra.

Viendo esto, ¿es tanto el desparrame?

Lo que no es un desparrame sino un cachondeo es el criterio para provisonar. Evoca tiempos que yo creía superados. Creo que a pesar de la axfisisa normativa producida por la diarrea legislativa de nuestros políticos, en rigor contable no vamos para adelante sino para atrás.

KROMA dijo...

Coño. Utilizando Mozilla firefox me dejan los seguratas pasar. Qué coño les pasa con el Explorer? POr qué son tan racistas?

KROMA dijo...

Camarada Cincinato. Me podría usted ayudar?

Estoy seriamente preocupado. Cada vez que abre la boca el Santo Padre....... estoy de acuerdo con él.

Qué me esta pasando?

Forever dijo...

¿De dónde sacas la info, apreciado también, Cinci?

Es que yo ando dando palos de ciego.

Cincinato dijo...

La info, apreciado Forever, la saco de El Correo de ayer.

Cincinato dijo...

KKK: no estoy seguro. Apunto a varios factores. Puede ser uno de ellos o una mezcla.

-"Nos hiciste para Tí, Señor, y nuestra alma no reposa hasta que descansa en Tí" La famosa frase de San Agustín no pierde vigencia. Tal vez la gracia de Dios esté obrando a través del Santo Padre para acercarse a usted.

-Los medios de comunicación han decidido que este Papa es bueno y el anterior malo. Filtran e interpretan su mensaje para que suene bien en el lector medio, aunque este sea poco (o nada) religioso. Del mismo modo que hacían lo contrario con el anterior. Si encima Benedicto era un poco torpe para comunicar y Francisco ... bueno: es argentino. Tal vez simplemente es usted víctima de esa deformación. Aunque hasta eso podría ser un instrumento. Y en todo caso es un hecho que este Papa pone el énfasis más en temas humanos que en asuntos teológicos. Claro que el otro también ... Si lee usted la Encíclica "Cáritas en Veritate" de Benedicto XVI, es posible que su perplejidad aumente exponencialemente. Por no hablar de JPII: no sé si fue Alfonso Guerra o Felipe González el que dijo que en lo social y económico ese Papa adelantaba al PSOE por la izquierda.

-Igual mis oraciones están siendo escuchadas. O el ambiente en el que desempeña usted su trabajo le influye.

No sé ... ¿Usted qué cree?

Cincinato dijo...

"Caritas en Veritate" es "Caritas in Veritate" en ratonio latino del bajo Tíber.

Forever dijo...

AH, gracias. Pues veo que en la web no la ponen, así que tendré que esperar a que me mande algo el club o al ladrillo de Jaburu.

Lo de las provisiones es la descojonación, efectivamente, como la mayoría de la contabilidad. Para mí, con toda la normativa que hay, sigue habiendo demasiado margen para la creatividad.

He visto empresas que tienen activado el crédito fiscal, lo cual convierte las pérdidas anuales en algo cojonudo. Incrédibol.

En fin. Habrá que esperar a tener un contable argentino para confiar en lo que se nos dice.

Mariosila dijo...


En mi caso, cónsul, no se trata de que sea pesimista....es más exacto decir que todavía no soy optimista.

jaburu dijo...

Indirectamente he pedido varias veces que en el "txoco" además de un amplio surtido de canapés, figuren las memorias íntegras de los últimos años.

Aunque las Notas de la Memoria, aclaran bastantes cosas, no lo hacen con la que entiendo que es la partida más sensible: "Gastos de la plantilla deportiva".

Algunos llevamos años reclamando oficialmente un mayor desglose. Este año hemos pedido que se ponga en la Memoria...sin resultado.

Esperemos que lo hagan en las reuniones de los compromisarios y en la Asamblea. El año pasado ya direon algún desglose.

Se les pide, entre otras cosas, textualmente y firmado por unos 20 compromisarios:

"Solicitamos que

- Se realice un desglose, como mínimo en dos partidas. Gastos de la primera plantilla y gastos del resto de las plantillas.

- Se justifiquen numéricamente las variaciones de los gastos sobre el ejercicio anterior y presupuesto 2013/2014, por conceptos de altas de jugadores; bajas de jugadores; renovaciones; primas de los jugadores; incrementos de contratos; otras partidas significativas."

Si aportan esos datos, podremos analizar más fiablemente la proyección de gastos de la plantilla deportiva.


Forever dijo...

Good jod Fernandou!!

A ver si os hacen caso, por lo menos con lo de la memoria.