viernes, 17 de junio de 2011

Macua presenta su plancha

Ayer en el Hotel Carlton, tal y como estaba previsto, García Macua presentó su plancha.

La plancha con dos ausencias


Dicha plancha está formada por las siguientes personas:


FERNANDO GARCIA MACUA

Bilbao 1963.

Abogado de profesión, dirige un despacho de asesoramiento de empresas en Bilbao al que se incorporó después de haber cursado su carrera en Deusto, y un Máster Superior del Instituto de Empresa en Madrid.

Miembro de la Junta Directiva de la Real Federación Española de Fútbol.


FERMÍN PALOMAR

Bilbao 1956.

Empresario.

Socio del Athletic desde 1963.


JUAN ANTONIO ZÁRATE

Lemona 1948.

Abogado economista.

Socio director G Z B Consultores.

Socio del Athletic desde 1962.


SANTIAGO ANSAREO

Barakaldo 1979.

Diplomado en Ciencias empresariales.

Director general del grupo

Ansareo AEB.

Socio del Athletic desde 1996.


JUANMA DELGADO

Bilbao 1956.

Funcionario en el Ayuntamiento de Bilbao.

Socio del Athletic desde 1981.


JONE ARTETXEBARRIA

Bilbao 1964.

Licenciada en informática.

Exconjecala de Eusko Alkartasuna en Bermeo.

Profesora de la Ikastola Kirikiño de Bilbao.

Socia del Athletic desde 2002.


TXETXU ROJO

Bilbao 1947.

Jugador del Athletic entre 1965 y 1982. El segundo jugador en su historia que más veces ha vestido su camiseta. Internacional en 18 ocasiones. Entrenador de todas las categorías del Athletic hasta el primer equipo.

Socio de Honor del Athletic.


CARLOS RUIZ

Bilbao 1948.

Medico especialista en medicina del deporte y Master en alto rendimiento deportivo. Perteneciente a la comisión médica de la Federación Española de Futbol.

Jugador del Athletic entre 1970 y 1981. Pichichi en 1975.

Socio del Athletic desde 1995.


EMILIO PRIETO

Burgos 1966.

Abogado.

Master en gestión de empresas por la UPV.

Socio del Athletic desde 2003.


JON VAZQUEZ-EGUSKIZA

Bilbao 1976.

Abogado economista por la Universidad de Deusto y Ciencias empresariales por la UPV.

Gestor de empresas en la unidad de negocio de Banca Mayorista BBK.

Socio del Athletic desde 1991.


JON LACHIONDO

Bilbao 1962.

Licenciado en Ciencias Económicas y Empresariales por la Facultad de Sarriko (UPV).

Profesional del Seguro.

Socio del Athletic desde 1969.


JOSE OLABARRIA

Bilbao, 1980.

Licenciado en Administración y Dirección de Empresas y MBA por la Universidad Comercial de Deusto.

Socio Director “Consulnor Servicios Financieros”.

Socio del Athletic desde 1997.


CRISTINA PINTOR

Bilbao 1975.

Periodista.

3 años de directiva de la FVF (comisión futbol femenino) y actualmente ayudante del seleccionador de futbol vizcaíno.

Socia del Athletic desde 1984.


MIREN LANDAZABAL

Bilbao 1968.

Secretaria de Dirección por Pitman College de Londres. Ekinbide Consultoría.

Socia del Athletic desde 2004.


DIEGO DÍAZ

Barakaldo 1959.

Empresario de reparación, montaje y mantenimiento industrial.

Jugó en las categorías juveniles del Athletic.

Socio del Athletic desde 1996.


FELIX BATICON

Bilbao 1950.

Administrativo de profesión.

Dtor. Relaciones institucionales de Air Liquide hasta su jubilación (en 2010).

Socio del Athletic desde 1982.


JESÚS ARANCIBIA

Eibar 1947.

Ha desarrollado toda su carrera profesional como ejecutivo en el ámbito financiero de Bizkaia. En la actualidad ostenta el cargo de vicepresidente de la Cruz Roja de Euskadi.

Socio del Athletic desde 2005.


JORGE ALEJANDRE

Bilbao 1969.

Arquitecto técnico-project manager, por la Universidad de Girona.

Socio director de OEB Projects Managers.

Socio del Athletic desde 1987.


JUAN PEDRO GUZMÁN

Bilbao 1942.

Empresario.

15 años como directivo del Athletic.

Socio del Athletic desde 1949.


Entre los asistentes al acto, destaco:

José Julián Lertxundi, Domingo Guzmán, Julio Alegría, Patxi Ferrerira, Rafa Alkorta, Koldo Bilbao, José Félix Guerrero, Jon Sustatxa, Matías González, Javier Maqueda y ... Karlos Katarain, del que Juanma Mallo, en El Correo, dice textualmente: "que en principio iba a formar parte de la candidatura pero que Macua eliminó de la lista de forma inesperada a última hora". ¿Por qué será?

Si el otro precandidato -Josu Urrutia- presentó una lista absolutamente inmaculada -en lo que respecta a pasadas candidaturas- con la excepción de Izaskun Larrieta, excandidata con Ercoreca; y las presencias inquietantes estaban en la clac, aquí la cosa está más o menos repartida. No hay un "personaje" de la talla de Arrate entre el público, aunque Koldo Bilbao, Jon Sustatxa y el citado Katarain no sean precisamente la clase de gente que más simpatía despiertan en el Ambigú. Pero los Palomar, Delgado ... resultan más inquietantes por estar en la propia plancha y no viéndolas venir entre el público.

No he visto -y me preocupa- ninguna alusión a la presencia del GGZ.


Añorando a Groucho

Y yo me acuerdo de Groucho Marx. Y hasta echo de menos que no estuviera ayer en el Carlton.

En su autobiografía "Groucho y yo" -lectura que recomiendo fervientemente a toda la clientela del Ambigú-, el genial cómico cuenta una anécdota que viene que ni pintada para relativizar la importancia que tiene la composición de la plancha de Macua.

Al parecer un grupo de actores fueron invitados a un país sudaméricano. Era la época en la que revoluciones, golpes de estado y pronunciamientos se sucedían con cierta frecuencia en los países al sur del Río Grande.

En ese contexto, una vez en la capital, un obsequioso funcionario anunció al grupo de actores gringos el programa del día siguiente que incluía "a tal hora: audiencia con el presidente. ¿Alguna pregunta?"

La mano de Groucho se levanta.

-"¿Si, señor Marx?"

-"¿Quién nos garantiza que mañana a esa hora seguirá siendo el presidente?"

Pues viendo la trayectoria de la anterior directiva de Macua, algo así se podría haber preguntado ayer. Porque ¿quién nos garantiza que los de ayer seguirán siendo directivos cuando salgan elegidos?

Pues eso: que la composición de esta plancha es orientativa, vistos los antecedentes.

Y algo así debe temer Macua. Es la candidatura más numerosa que recuerdo en mucho tiempo. Diecinueve.

Hay que recordar que dos artículos de los vigentes estatutos le han creado problemas a Macua, ya que exigen la convocatoria de elecciones anticipadas tanto si dimite la mitad más uno de la candidatura original, como si el número de directivos se reduce a una cantidad que ahora no recuerdo. Aumentando el número, aumenta el colchón para que las dimisiones no pongan en aprietos a Macua. Hay que recordar también que el asunto no es intrascendente, ya que de hecho la kafkiana situación que se ha vivido con Mónica Durango -dimitida de facto aunque no de iure- tiene mucho que ver con esto.

Otras noticias del día

De Bielsa yo no voy a hablar hasta que Urrutia lo confirme. Anoche ya decían en alguna radio que la cosa no estaba tan clara.

Hoy es un día importante: se presentan las firmas. A ver si el fin de semana saco un rato para comentar lo que suceda hoy en Ibaigane, aunque no es seguro que pueda.

Y la nota pintoresca del día la da la Peña Deusto. Según publica El Correo, han pedido que Macua y Urrutia se comprometan a salvar el arco de San Mamés

Yo también le tengo cariño al arco. Y su desaparición me va a producir cierta nostalgia. Pero empeñarse en salvarlo me parece un desatino. Y pretender meterlo en las elecciones, otro aún mayor. Corremos el riesgo de que a uno de los precandidatos le dé un ataque de populismo, recoja el guante y ... nos metamos en un lío que podríamos ahorrarnos, francamente.

Os dejo con el video de la candidatura de Macua.

141 comentarios:

Zoilberg dijo...

Ente Amorrortu con Urrutia y Rojo con Macua..ay

Cincinato dijo...

El rechazo que sienten algunos hacia Amorrortu sé a qué se debe.

¿Pero el que produce Rojo?

¿Alguien me lo quiere explicar?

Zoilberg dijo...

Probablemente sea el único al que no le gusta Rojo...pero no me gustó su paso por el primer equipo...ni su salida.

Mariosila80 dijo...

Espero ansioso porque Forever nos cuente.....cómo fue su vuelta a casa!...jajaja

Mariosila80 dijo...

Me parece bien dejar para más adelante el debate sobre Bielsa si es que hay todavía dudas de que sea el entrenador de alguna candidatura.

Rote dijo...

Dejando claro que no tengo nada ni en contra ni a favor de Rojo.
Hablndo de su salida, creo que recordar que Rojo en las dos ocasiones que tuvo que salir del Athletic fue víctima de las elecciones

Anónimo dijo...

Txetxu es una de mis debilidades, casi tanto como Argote, no se que cojones pinta en ese fregao.

Zoilberg dijo...

La última fue víctima del mal juego y los malos resultados...fue a Zaragoza (creo recordar) y cobró de los 2 sitios. El contrato nuevo y el año que le debía el Athletic.

Totalmente lícito, etc, etc, etc...pero a mi me pareció un gesto y una actitud que no me gustaron nada.

Rote dijo...

Si, puede ser..
Pero bueno eso no es solo tema de Txetxu. Clemente lo ha hecho todas las veces que le hanechado y a Luis fernandez el amigo Arrate le renovó por dos años y al poco tiempo le echó y le pagó los dos años integros. Una más de Arrate

Zoilberg dijo...

Cierto...pero ninguno cobró de 2 equipos a la vez.

Cincinato dijo...

Independientemente de la opinión de cada uno sobre la trayectoria de Rojo, y del asunto ese de cómo cobró -que a mí no me parece tan mal- lo cierto es que en la plancha de Macua hay dos hombres de fútbol, que no van a cobrar, y de los cuales uno tiene experiencia de entrenar en primera.

Para hablar de fútbol en la directiva, le prefiero mil veces a Rojo antes que a un agente de seguros, a un notario o aun empresario de txakolí.

La incorporación de Rojo a la plancha, me parece un acierto.

Otra cosa, conociendo a Macua, es que le vayan a hacer caso. Pero el principio es bueno.

Zoilberg dijo...

...a la vez, y por la misma temporada, de uno por entrenar y de otro por no entrenar.

Eso es lo que me pareció un gesto feo.

Mariosila80 dijo...

Bueno, ratoncillo, por eso precisamente ahora ha decidido asesorar al Presi sin cobrar...

Para ir compensando lo que cobró...

Rote dijo...

Bueno, es cuestión de que como se vea.
También considero que se cobra a la vez, si te pagan la rescisión por dos años que no vas a trabajar y dentro de esos dos años cobras un nuevo contrato de otro equipo.
A mí me parece el mismo caso. Me dai igual que sea dentro de una misma temporada o en dos temporadas.
Pero bueno todo es opinable.
Juancar tienes un email.

Anónimo dijo...

Insinuais pedazo mamones que el lechero no es un entendido en futbol?

Txusi dijo...

¿Otra vez el vídeo?

Que martirio.

Cincinato dijo...

Me parece una forma injusta de verlo.

Rojo tenía un contrato por un tiempo determinado. El Athletic lo despide. Hay una normativa que fija la indemnización. El contrato se cumple.

Rojo cobra porque le despiden, no por no entrenar.

¿Pudo tener el detalle de renunciar cuando ficha por el Zaragoza? Sí. Pero el Athletic le trató como a un profesional, y el hizo lo mismo. Yo no lo veo condenable.

Mil veces peor es lo de Arrate con Luis Fernández. Eso fue otra de las gracias de Arrate. Si hubiera tenido que estar tapando bocas para protegerse de no-se-qué, no hubiera procedido de otra forma a cómo lo hizo con Nuñez, Padilla, Otxoa, Luis ... y hasta con el personal administrativo del club.

Cincinato dijo...

Hablando del personal del club: Macua se empeña en la figura de 2El Defensor del Socio"

Efectivamente el socio necesita que le defiendan. Básicamente del personal del club y de la prepotencia de las directivas.

Pues que arreglen eso y se dejen de defensores. No hay mejor defensor que el que no se necesita.

Zoilberg dijo...

Lo dicho...soy el único al que no le gusta Rojo...jajaja.

Ya he dicho que era lícito, estaba en su derecho y tal y Pascual...

Cincinato dijo...

¿Otra vez el vídeo?

Que martirio.

http://www.youtube.com/watch?v=5PtqPVbLvlI&feature=list_related&playnext=1&list=AVGxdCwVVULXeUcVaCunOhYZEDhOyfh7NT

Txusi dijo...

No eres el único, Marieto.

Mariosila80 dijo...

Contestado Rote!.

7 de Julio, Sin Fermín dijo...

Curioso el caso de este buen hombre. Puede llegar a acumular 8 años de Directivo con tan sólo 10 de socio.

Ya fué bastante desvergonzado el presentarse con tan sólo dos años de carnet. ¿Realmente le puede importar algo el Athletic a alguien que con una posición económica más que desahogada no se hace socio hasta los 48 años para eso sí, presentarse a Directivo a los 50?

Jabyer: ¡Meteme a este rápido Fermín, que si nos adelantan las elecciones no llega! Creo que hace falta un año de antigüedad, ¿no?

Fermín: ¡Eso está hecho, ya sabes cómo se hacen esas cosas! Déjalo en mis manos, hombre, que pareces nuevo

7 de Julio, Sin Fermín dijo...

JESÚS ARANCIBIA

Eibar 1947.

Ha desarrollado toda su carrera profesional como ejecutivo en el ámbito financiero de Bizkaia. En la actualidad ostenta el cargo de vicepresidente de la Cruz Roja de Euskadi.

Socio del Athletic desde 2005.




Curioso el caso de este buen hombre. Puede llegar a acumular 8 años de Directivo con tan sólo 10 de socio.

Ya fué bastante desvergonzado el presentarse con tan sólo dos años de carnet. ¿Realmente le puede importar algo el Athletic a alguien que con una posición económica más que desahogada no se hace socio hasta los 48 años para eso sí, presentarse a Directivo a los 50?

Jabyer: ¡Meteme a este rápido Fermín, que si nos adelantan las elecciones no llega! Creo que hace falta un año de antigüedad, ¿no?

Fermín: ¡Eso está hecho, ya sabes cómo se hacen esas cosas! Déjalo en mis manos, hombre, que pareces nuevo

Txusi dijo...

¿10 de socio?

Mariosila80 dijo...

En el 2015.

Cuando tenga 8 de directivo.

Cincinato dijo...

Creo que no es exactamente así. Este no entró en 2007 sino que es uno de los reemplazos de los dimitidos.

Txusi dijo...

Ah, en el 2015...vale.

7 de Julio, Sin Fermín dijo...

Rote dijo:

Cierto...pero ninguno cobró de 2 equipos a la vez.


Lamentablemente, el bueno de Javi cobró de Serbia poco después

Txusi dijo...

"http://www.youtube.com/watch?v=5PtqPVbLvlI&feature=list_related&playnext=1&list=AVGxdCwVVULXeUcVaCunOhYZEDhOyfh7NT"

¡Ups!

Fred Dobbs dijo...

Sinceramente espero que para el 2015 lleve 10 de socio y 2 de ex-directivo.

Fred Dobbs dijo...

Perdon, 4 de ex-directivo

Zoilberg dijo...

"Lamentablemente, el bueno de Javi cobró de Serbia poco después"


Que Clemente haga lo mismo, no hace que me parezca menos feo el gesto.

Mariosila80 dijo...

Como tengo mala memoria os pido , por favor, que cuando vuelva a salir aqui la discursión sobre la necesidad de un DD....me recordeis que mi buen amigo jaburu considera prefectamente válido que el DD y el entrenador sea la misma persona.

Es que todavía estoy un poco mareado....y es posible que mi cerebro luche por olvidar este episodio....jajaja

Zoilberg dijo...

En cuanto a lo de los años de socio...

Una duda. Imaginad que un padre y un hijo son socios, al cabo de los años el padre muere, y el hijo quiere "heredar" su carnet.

¿No aparecería el año en que se hereda como "primero de socio" aunque llevara más años de socio en otra localidad?

No se si me explico..

Txusi dijo...

Jaburu andará camino de Ibaigane para la entrega de las 6.000 firmas de Josu, imagino...

Más por añoranza del palacete que otra cosa.

Txusi dijo...

Te explicas, pero no te pillo por ande vas.

Zoilberg dijo...

"jaburu considera prefectamente válido que el DD y el entrenador sea la misma persona."

Doy fe...lo acabo de leer, y no acabo de comprender.

En fin.

Kaiser_sacze dijo...

será que Jaburu postula a Bienzobas como entrenador / DD?

Zoilberg dijo...

"Te explicas, pero no te pillo por ande vas."



Pues que creo recordar que a Manu Lezama le pasó lo mismo...salió la noticia de que solo llevaba 2 años de socio, pero por lo que dijo, ese era el tiempo que llevaba con el carnet del padre.

Esto viene a cuento por la crítica a esas personas que al parecer no llevan lo "suficiente de socio"...que puede ser por esto.

Sin mas.

Txusi dijo...

Ahora ya lo he pillado.

Paciencia, que estoy especialmente dispersa.

Mariosila80 dijo...

"será que Jaburu postula a Bienzobas como entrenador / DD?"

Kaiser...yo creo que si finalmente Bielsa es la opción de Urrutia y viene con lo que son sus ideas habituales...terminaremos leyendo a jaburu sostener que es perfectamente aceptable que Director Deportivo, Entrenador y Coordinador de Lezama sean la misma persona....jajaja

Bueno, mientras la Asamblea de Compromisarios sea la única que pueda cesarlo.....que para algo la Asamblea sabe casi tanto de futbol como de cuentas....jajaja

Cincinato dijo...

Pues yo no le he leido -aún no he entrado a hacer los deberes en la web amiga- pero creo que lo comprendo. No en vano mi lucidez como hermeneuta jaburiano me ha llevado a que noso consideraran clones.

Aunque no le he leido me lanzo a hacer mi exégesis particular.

Para Jaburu, la figura del DD se caracteriza por el trabajo a largo plazo. Para lo cual ha de tener un contrato a la vez largo y blindado. Blindado en el sentido de que solo pueda ser depuesto por la Asamblea General.

Supongo que Jaburu no ve ningún problema en que ambos cargos coincidan, siempre y cuando un hipotético cese del interfecto como entrenador del primer equipo -decisión que puede tomar la JD- no afecte al trabajo a largo plazo como DD por continuar vigente su blindaje en cuanto a esa otra faceta.

¿He interpretado bien?

Aprovecho para decir que yo, en esto del DD, me alineo con MarioSila.

Solo cambiaría de opinión si el DD fuera Bienzobas y el cargo no estuviera blindado, sino que fuera vitalicio. Así sí.

Cincinato dijo...

No quería hablar de Bielsa hasta que se confirme, pero ...

¿No es un perfil raro para ser el tapado de Urrutia?

Me explico: desde el entorno de Urrutia se dice que Caparrós no puede ser el elegido porque se inmiscuye mucho en Lezama, y Josu quiere separar Lezama del primer equipo.

¿Entonces? ¿Acaso Bielsa no es también del estilo Caparrós?

No acabo de entender bien como quedaría el organigrama con Jabo, Amorrortu y Bielsa.

Y ojo. A mí me gusta el perfil de Bielsa.

Kaiser_sacze dijo...

a mi ya me va bien que DD, entrenador y coordinador de Lezama sea el mismo... asi sólo hay un responsable, sólo hay un sueldo y sólo hay una persona a la que echar...

hay que adaptarse a los tiempos que corren y si Florenvito dice que lo que se lleva ahora es el modelo inglés, nosotros con él...

Mariosila80 dijo...

Es justo lo que yo defiendo, kaiser....

Bueno, no tanto respecto al coordinador de Lezama que si creo que es necesario separarlo del responsable del primer equipo.

Y sí, Cónsul, supongo que ese es el razonamiento de jaburu....que mientras la Asamblea tenga cosas que votar ya está contento....

Mariosila80 dijo...

Lo primero extraño, cónsul, es que se hable de que las alternativas fueran Bielsa, Van Gaal, Rijkaard...gentes variopintas y totalmente distintas en conceptos....pero vamos lo mismo es invento del DEIA y Josu solo ha tenido un nombre entre ceja y ceja desde el principio.

Si se confirmara lo de Bielsa...¿o mejor lo dejamos para ese momento?

Y a mi también me gusta el perfil de Bielsa.

Desde luego mucho más que el de los otros.

Anónimo dijo...

Yo estoy mas en la linea de Tao, lo importante son los enlaces, las manos derechas y los hombres ( sexismo) de confianza.

Un organigrama con menos de 15 personas multifuncion o sin funcion, no es un organigrama serio.

Mariosila80 dijo...

Renano, la solución de Jaburu es bastante respetuosa con tu visión de las cosas y con la del maestro Tao...

Se trata de crear los 15 cargos...solo que ...ocuparlos con la misma persona....

Eso sí, que la Asamblea pueda cesarle en cada una de esas funciones si así lo demandasen los compromisarios...

Anónimo dijo...

He visto en las fotos de DEIA que Artetxebarria se suma a la moda Macua, chaqueta entallada hasta cortar la respiracion.

Jone pasate a las ensaladitas o a la talla 42.

Menos mal que Fermintxu esta sanote y majeton, como diria mi Amatxu Lekeitiarra, " es de buen comer".

Anónimo dijo...

Eso sí, que la Asamblea pueda cesarle en cada una de esas funciones si así lo demandasen los compromisarios...

Estimado Mariosila y dice Jaburu si la Asamblea se contituye permanente o se convoca una Extraordinaria para cada cese... es por hacer un trato ventajoso en precio con el Euskalduna.

Kaiser_sacze dijo...

pero con uno o con quince sueldos?


a mi también me gusta el perfil Bielsa... aunque muchos de sus metodos puedan chocar con las costumbres patrias...

también veo buen la opción de que el Director de Lezama debe ser un cargo a "largo plazo" y con unos objetivos que no estén sujetos a los desvaríos del entrenador de turno... mas que nada, por que ser el entrenador del primer equipo y dirigir lezama me parece un trabajo no compatible, mas que nada por cantidad de trabajo.

eso si... si diesemos con la tecla de un entrenador "para muchos años" vería lógico que ese entrenador y el director de lezama "pactasen" las directrices, en cuanto a linea deportiva, a seguir en todas las categorias.

el DD, como cargo único, al igual que en el caso de Valdano y Mou... con un entrenador del perfil Bielsa, sobraría...


Vamos, que Bielsa se adecua al Athletic como anillo al dedo, no?

jaburu dijo...

"jaburu considera prefectamente válido que el DD y el entrenador sea la misma persona."

Doy fe...lo acabo de leer, y no acabo de comprender.

En fin.

MARISILA, en el otro lado te he retado a demostrarte que eso que digo no es nuevo.

En concreto 100 corderos, contra uno.

Zoilberg dijo...

De ser cierto lo de Bielsa y su "modus operandi"...¿Que pinta Amorrortu?

Bueno, de hecho ¿que pinta Amorrortu?

Ay.

jaburu dijo...

Bueno, mientras la Asamblea de Compromisarios sea la única que pueda cesarlo.....que para algo la Asamblea sabe casi tanto de futbol como de cuentas....jajaja

MARIOSILA.....manipulador.

schultz dijo...

Bueno, Bielsa es medio holandés. Yo le recuerdo decir que Van Gaal era de los pocos que había inventado algo.

PD: las chicas de la plantxa poco arregladitas, ¿o qué?

Cincinato dijo...

Sagu: lo mejor que le podría pasar a Urrutia es que se confirmara lo de Bielsa y que eso dejara fuera a Amorrortu.

Con Bielsa al timón y Jabo coordinando en Lezama, ya iríamos servidos.

lo repetiré otra vez: el bueno de Txema, sin entrar a juzgar si es justo o injusto, es una máquina de perder votos. Está amortizado en el Athletic.

Kaiser_sacze dijo...

por cierto...

el convenio colectivo de los jugadores está parado y, parece, lo mismo la liga no empieza ni en agosto, ni en septiembre... y ni siquiera los equipos que ahora mismo pertenecen a una determinada categoría están en ella al comenzar la competición...

esta es, fehaciente e indubitadamente, la mejor liga del mundo...

de 24 clubes en ley concursal en europa, 23 son españoles... somos o no somos los reyes absolutos de la picaresca? ...

Txusi dijo...

Me juego lo que sea a que empieza y con las mismas caras.

Kaiser_sacze dijo...

no se que te diga Txusi...

parece que la AFE esta haciendo fuerza de todas las maneras posibles para que los jugadores denuncien los impagos y no acepten ni aplazamientos ni pagarés... y hay unos cuantos equipos que no están en disposición de pagar.

el Rayo, sin ir más lejos, ha reconocido que necesita 25 MdE antes del 30 de este mes...

Lendoiro sigue con su batalla para que el Zaragoza sea descendido administrativamente... y su denuncia ha sido admitida a trámite...

y en segunda hay bastantes casos mas que tienen mala pinta...

sea como fuere, va a ser un verano entretenido... sobre todo cuando el dia 30J esté mas cerca...

Txusi dijo...

"va a ser un verano entretenido... "

Agosto y poco más.

Mariosila80 dijo...

A ver Jaburu...yo por comer 100 corderos contigo doy media vida...o la vida entera....lo de menos es tener razón o no...

Porque cada cordero significa darte un abrazo....y ya tengo ganas.

También prometo dartelo en cuanto se confirme que ha ganado Urrutia....sé lo que significaría para tí...aunque no conseguirás arrastrarme hasta la urna...jajaja

¿Manipulador?.....eso dice mi Cristina....y yo siempre digo que la manipulo poco....al menos menos de lo que me gustaría...

En todo caso jaburu te advierto....no sé muy bien si podrías vivir en un mundo zurigorri sin Macua...¿cual sería exactamente tu destino?....¿lo has pensado?....

Kaiser_sacze dijo...

parece que Josu y su equipo ya han llegado a Ibaigane con las cajas de firmas...

Fred Dobbs dijo...

Lo de la plancha de Macua no tiene un pase.

Ha estado hasta el último momento llamando a todas las puertas para conseguir directivos y lo de katarain pa mear y no echar gota.

Si lo que dice la prensa, coincidiendo causalmente en este punto Deia y Correo, le ha dado la patada el mismo día de la presentación un par de horas antes y para no quedarse en número par,

¿quien habrá sido el aforunad@ reclutado el mismo dia de ayer por la mañana?

Para que luego diga que lo tenía todo estructurado y pensado. De chiste.

Por otro lado decirte querido Cinci que eres un iluso.

Jabo NO HACE NADA EN LEZAMA, en el sentido de coordinador.

El que ha hecho y deshecho a su antojo estos 2 ultimos años ha sido Caparrós. Él ha sido el coordinador "de facto" de Lezama.

Jabo no está para muchos trotes.

Te recuerdo que cuando la tercera crisis de Lezama con esta JD (1º dimisión de Iñaki Urquijo en menos de un mes; 2ª ruido de sables para echar a Kike Liñero, con amago de dimisiones de Solar, Masdach e Inchaurraga después desmentidas; y 3ª dimisiones a los 2 años de Solar, Masdach e Inchaurraga), se le ofreció el puesto de coordinador a AMORRORTU, que pidió plenos poderes en Lezama y le dijero que caparrós también tenóa mando en plaza, y dijo NO.

Despues se lo ofrecieron a Ziganda, que tambien dijo NO.

Y finalmente apareció JABO, quien en la campaña electoral de 2007 Macua le ofreció LEZAMA, y dijo NO.

Hay que tener memoria para luego hacer balance.

Cincinato dijo...

En su momento ya se dijo que habían puesto a Jabo para hacer el paripé, que había una cierta presión para que un "hombre de fútbol" figurará.

Pero yo carezco de informaciones precisas como para hacer afirmaciones tan rotundas.

Hablando de afirmaciones rotundas, Fred, creo que te equivocas en una cosa:

No han llamado a todas las puertas. Ni a Pistongorri ni a mí nos han ofrecido un puesto en la plancha.

Y sospecho que al GGZ tampoco. Juas!

s dijo...

Yo a Jabo le veo comodísimo, con buen color y echando barriga.
Sin pinta de tener muchas preocupaciones.
¿Cuántas cajas lleva Josu?

schultz dijo...

S soy yo, joder.

Kaiser_sacze dijo...

http://twitpic.com/5cpvbm

aqui parece que se ven 9 cajas...

Mariosila80 dijo...

Por rebajar la tensión electoral os pongo aqui un comentario obtenido de una entrevista al nuevo entrenador momntañero de la Real, publicada hoy en el MD...

Le preguntan por su opinión sobre Griezman la perla txuri-urdin...y responde...

-No le conocía mucho....le he conocido más ahora por los videos....en Francia no se habla de él como aqui....


Joer....




-

Fredd Dobbs dijo...

http://twitter.com/#!/GMacuaSuperstar

Un link para echar unas risas!!!

bogart dijo...

Mis fuentes de Lezama son buenas y sobre todo muy fiables.

Txusi dijo...

Hay que ver lo que pesan las firmas de los sufridos socios...jajajaja

Kaiser_sacze dijo...

brutal fredds...



hasate22 Josu Alonso

@GMacuaSuperstar No crees que en los nuevos estatutos deberiamos renunciar a los compromisarios y que lo decida todo la junta? Un brazo.

hace 15 horas en respuesta a ↑

@GMacuaSuperstar
G. Macua Superstar
@hasate22
Indudablemente esa medida daría mucha más solidez y estabilidad al club siempre y cuando fuera yo quien presidiera dicha junta

bogart dijo...

y las fuentes de Zabalburu, Plaza Circular, parque de Dña. Casilda, plaza levante, ... tambien son muy buenas y fiables.

Y me dicen que Delgado está más para animar a los chavales y contarles a sus padres historias en rojo y blanco que para otra cosa.

Y Jabo algo parecido. Sirvió en su momento para hacer un apaño, y como es un tio entrañable con una imagen athletic inmaculada, y curriculo inmejorable, pues que mejor que una jubilación en lezama, cerquita de casa, con la familia y amigos.

Anónimo dijo...

Macua presenta su plancha
Pam presenta su espumadera

Esto parece Media Markt

bogartmarx dijo...

Estas son mis fuentes, y si no les gustan, pues tengo otras.

Rote dijo...

El amigo Janfri tiene unas fuentes muy fiables.
Lezama es un lugar perfecto para las jubilaciones y las historias del abuelo cebolleta.

Kaiser_sacze dijo...

mientras en otro lugar...

TOULALAN, nuevo jugador del Malaga, procedente del Olimpique de Lyon a cambio de 10 millones de euros

jaburu dijo...

Para que quede constancia:

MARIOSILA escribió:
"Eso sí, que la Asamblea pueda cesarle en cada una de esas funciones si así lo demandasen los compromisarios..."

El JABURU, escribió en el otro lado:
"Por ejemplo, si se le destituye no cobra el blindaje, cuando lo apruebe la Junta directiva y lo ratifique la Asamblea.

Es decir, son dos órganos distintos, los que tienen que aprobar su destitución, para que no cobre el blindaje.

¡Que la JD, quedaría atada en parte! Por supuesto, es lo que pretendo, que el proyecto de Lezama no sea moneda de cambio en campaña electoral.
........................

Es decir, le destituye la Junta directiva. Y la Asamblea lo ratifica o no.

La diferencia es notable.

Mariosila80 dijo...

jaburu....aprobais o rechazais cuentas sin tener ni idea de las mismas....y ahora quereis aprobar o denegar ceses de personal técnico sin tener ni idea de eso tambien????....

Cualquier dia solicitarás poder aprobar o denegar fichajes....

jaburu dijo...

No pluralices.

No todos los que aprueban o rechazan las cuentas, no tienen ni idea.

Además, el aprobar o rechazar las cuentas, no tiene ninguna trascendencia societaria, salvo la subida de cuotas.

Pero es la Ley, y no yo, la que obliga presentarlas a la Asamblea, ya sea representativa o universal.

No tengo ninguna intención de aumentar las competencias de la Asamblea, para el asunto que nos ocupa.

Simplemente planteo una forma de "blindar" de las JD, el asunto de Lezama.

Como es el objetivo, que muchos (incluidos los presidentes) desean, me gustaría que alguien proponga otro procedimiento distinto.

No confundas el procedimiento, con el objetivo. Y como sé que no lo confundes, pero pretendes confundir a la audiencia, plantea un procedimiento distinto.

Y lo que planteo no es un poder de decisión, sino de ratificación o no.

Que aunque parece igual, es distinto.

Es la JD, la que tiene que proponer el cese. y si no lo propone, la Asamblea no puede decidir nada.

Y simplemente es una salvaguarda, para evitar el pago de un blindaje.

Y hay cosas muchísimo más trascedentes que un JD, propone a la Asamblea, como la construcción de un nuevo campo...sin saber cuanto cuesta, quién y cómo se va a pagar.

No creo que la JD tenga más conocimientos técnicos, para decidir una contratación deportiva, que una asamblea.

Y lógicamente, ambos, deberían tomar su decisión en base a los informes de los técnicos.

Mariosila80 dijo...

Por supuesto que no pluralizo hablo de la Asamblea en su conjunto.

Supongo que incluso en el Congreso hay algún tipo respetable.

Pero como comprenderás a una Asamblea que rechaza unas cuentas un día y tras unos pintxos y un rioja le vuelven a presentar las mismas y las aprueba.....sencillamente no puedo apoyar que se ledé todavía más opciones de aprobar o rechazar cosas....y menos en el área deportiva.

Espero que cualquier Presidente y JD tenga más criterio que la Asamblea para tomar decisiones en asuntos trascendentes....sino es así ....apaga y vámonos...

Y si no lo tienen y no lo demuestran y considero que un Presidente es un mal para el club con mi voto puedo "luchar" para que determinado Presidente no ocupe el sillón de neuvo....cosa que me es imposible de hacer con un compromisario....no puedo votar para que no esté....¿comprendes la diferencia?.....si reune 9 firmas...por narices estará en la Asamblea y tendrá voto para estos trascendentes asuntos que propones aunque el resto de los 34.000 socios no quieran que esté.

Cuando me ponga a pensar en algún procedimiento alternativo quizás lo encuentre.....de momento el que tú propones me parece francamente malo....prefiero que las cosas sigan como hasta ahora mientras damos con una alternativa mejor....al fin y al cabo no nos ha ido tan mal.

jaburu dijo...

Si consideras, que no nos ha ido tan mal...para qué cambiar.

Hala venga...cambio tras cambio, incluso con la misma directiva.

Las JD, deben saber mucho del asunto, porque son capaces de diseñar cambios...antes de tomar el mando.

Algo habrá que pensar sobre lo bien que lo debemos hacer, cuando hace muchos años Lezama era puntera, y ahora no.

Mariosila80 dijo...

Como bien dices lezama era puntera.... en un tiempo en el que la Asamblea no tenía ni voz ni voto en estos temas.

Y por cierto no parece que los resultados en estos años sean malos, la verdad.

Seguro que los mecanismos alrededor del trabajo de cantera son mejorables.....pero para empeorarlos con tu propuesta...prefiero que se queden como están.

Joer....jaburu....solo faltaba que estuvieras planteando que la Asamblea pudiera cesar a un técnico aunque la junta quisiera mantenerlo....

Pero como ya he visto suficientes cosas me imagino que si el macua de turno le cae mal a un amplio sector de la asamblea por su carácter o por su engreimiento o por lo que sea....si solicita la dimisión del director deportivo porque considera que la situación con él es insostenible.....la asamblea le va a sacar el dedo.....y le va a decir "no"....mientras por lo bajini le suelta un..."y ahora te jodes".....

Como si no nos conociéramos.....

jaburu dijo...

Venga Mariosila, escribes

"Seguro que los mecanismos alrededor del trabajo de cantera son mejorables.....pero para empeorarlos con tu propuesta...prefiero que se queden como están."

Intentas confundir mezclando churras con merinas, y evadiendote de la cuestión planteada.

¿Que tendrá que ver mi propuesta con los mecanismos alrededor del trabajo de la cantera.

Sin enrollarnos planteo, un para de cuestiones muy sencillitas y directas:

¿Crees que los cambios derivados de los cambios de las Juntas directivas, son negativos?

Si no los consideras negativos, se acaba el cuestionario.

Si los consideras negativos ¿se te ocurre algún método para cambiarlo?

Mariosila80 dijo...

Reconozco mi falta de capacidad y conocimientos para plantear un procedimiento que mejore el trabajo en lezama.

Leo el que tu propones y debo concluir que tampoco me parece que estés demasiado capacitado para lograr ese fin tan meritorio a tenor de lo que me parece tu propuesta.

Fijate que creo que la Asamblea y todo lo que la rodea funciona peor que lezama y todo lo que la rodea.

Y es muy posible que,en mi humilde opinión, estés más capacitado para diseñar un procedimiento que mejore el funcionamiento de la Asamblea y la convierta en algo serio y respetable que lo que lo estás para hacer eso mismo con lezama. Yo me reconozco incapaz en ambos casos.

Vamos, que tampoco voy a ser yo el que te diga que no debes intentarlo eh!.....pero aqui me tendrás para darte mi opinión sobre lo que plantees.

E insisto....con todo el cariño que te tengo y todo el respeto que es mucho.... mi opinión sobre la solición que planteas para Lezama es que me parece francamente mala.

jaburu dijo...

Para que te centres, y ya sabes que el cariño es mutuo aunque no seas compromisario, te va una sóla pregunta:

¿Crees que los cambios derivados de los cambios de las Juntas directivas, son negativos?

Mariosila80 dijo...

Pero vamos a ver, jaburu...los cambios no solo son necesarios
....son buenos e imprescindibles si las cosas no se están haciendo bien....y son contraproducentes si las cosas van cojonudamente....ya, ya sé que esto es de perogrullo....pero llevemos este criterio al asunto Lezama....

¿Tu crees que respecto a cantera hay UNA SOLA FORMA correcta de hacer las cosas?....¿tu crees que alguien tiene el santo grial del trabajo de cantera?....¿podemos dar con una idea de trabajo y decir..."Eureka!!!!....la hemos encontrado!!!!....ésta es la señal!!!!....sigámosla!!!!"????....(jajaja...me rio porque me estoy acordando de la escena de La vida de Brian en la que alguien levanta una zapatilla y grita eso mismo...ya me veía a jaburu con la solución final al tema Lezama enarbolandola cual zapatilla)...

Lamentablemte me temo que eso no sea así.....que ojalá exista y demos con ella....pero creo que nadie va a poder decir "Este es el método ...éste es el camino"....entonces qué pasa???.....pues que si viene un candidato a la Presidencia del Athletic con sus ideas sobre cómo se debe trabajar en lezama....y esas ideas no son las que actualmente se están usando....y gana las elecciones....¿¿¿que propones???.....que se joda y trague con un planteamiento de trabajo en lezama que no le gusta???.....que nunca apliquemos sus ideas para ver si son mejores???....

yo veo dificil dar con un modelo fijo, estable al que todos aplaudamos por los siglos de los siglos....y hacer convivir a una Jd y a un presidente con una dirección de lezama en la que no cree y que no le gusta....no me parece solución....y obligarle por narices porque a la asamblea no le sale de los mismisimos dar su placet para el cambio....me parece peor todavía.


Ilustremoslo con un ejemplo......supongamos que tenemos a Amorrortu en la dirección de lezama con sus ideas sobre cantera....el espejo del Ajax...la multifuncionalidad...el 3-4-3.....y llega ahora un nuevo presidente con su JD que cree en unos conceptos totalmente diferentes....explotación de la especialización de cada jugador y cada puesto, etc.....

¿¿Que hacemos??...¿¿le obligamos a tragar con Amorrortu y sus criterios aunque no le gusten??....¿tu crees que eso es solución?....

Por cierto, para evitar malas interpretaciones....el ejemplo pudiera ser al revés....

jaburu dijo...

Entiendo que tu postura resumida es:

Mejor dejarlo como está, y que cada nuevo Presidente siga haciendo de su capa un sayo.

Me han dicho que se te va a enfriar la cena, por lo que no hace falta que me respondas con extensos folios. Si te apetece, me parece muy bien, pero por mí no lo hagas.

Los extensos folios, me los guardas...para los estatutos próximos.

He logrado que consensuen ambas planchas, la modificación de los mismos. No de los artículos, sino del proceso.

¡Estoy exultante!

Mariosila80 dijo...

Te felicito jaburu.

Por lo de los estatutos que no por la conclusión a la que has llegado que es incorrecta.

Solo concluyo que no veo manera sensata de dar estabilidad al trabajo de lezama que no pase porque la JD que está en cada momento crea en la forma de trabajo que se está llevando a cabo en ese momento.

Y eso solo tiene dos maneras de producirse:

-Porque las JD tengan mandatos más amplios en los tiempos.

-Porque las JD elegidas en el proceso electoral sean las que prometan continuar con lo que ahora mismo se hace en lezama.

Por cierto, que si Urrutia plantea cambios para Lezama supongo que tu los apoyarás....aunque atenten contra la estabilidad del trabajo actual.

Pistongorri dijo...

Voy a cerrar en un par de horas

¿Os pongo Mariosila y Jaburu, antes de marchar, un par de sandwichs y os dejo la cafetera encendida?...

jaburu dijo...

Gracias Zar, no es hora de café, sino de cubatas.

Y encima aquí no hay ron.

Coño, si la solución pasa por que cada Junta se comprometa que al entrar no toque nada (el iluso suelo ser yo, no tú), ¿les dejas atados?

Eso no concuerda con tu teoría que creo haberte leído (digo creo, no afirmo, que es lo que VD. suele hacer..a veces, sobre lo que otros escriben), en la que para otros menesteres (léase DD) no debe de estar atada.

Si me hablas de trasformar el sistema democrático del Club, en una Monarquía, para mantener la estabilidad...es otra cosa.

No sé lo que va a hacer Josu (algunas me las imagino) respecto a Lezama.

Pero creo que debería consensuar, por lo menos en cuanto a proyecto, y blindarlo.

Pistongorri dijo...

Bueno, a Mariosila sé que le gusta el Cardhu con un hielo... si quieres te pongo un cubata de eso mismo... por no abrir mas botellas...

Pistongorri dijo...

Habemus fumata:

Urrutia: unas 7.000 firmas de Kalitatea...

Macua: 5.000 firmas de Calidad...

Mi mas sincera enhorabuena a Ana Reka y a Josune por haber contribuido a ganarle al O´Rey del Canapé... que yo sepa, es la primera derrota "electoral" de Fermintxu...

Pistongorri dijo...

Tan exultante está el bueno de Josu por su triunfo en la meta volante que hasta ha puesto en órbita su web:

http://es.josuurrutia.com/

Pistongorri dijo...

Bueno... me voy... te dejo jaburu la llave del local en el bote de propinas... no intentes "pillar" nada... no hay mas que un par de colillas y un palillo usao...

Que descanses y felices sueños!... Tú también has contribuido a la derrota del lechero con tu perseverancia...

Pistongorri dijo...

Tras el varapalo de los avales de ayer -hablamos de mas de 2.000- firmas, la estrategia de Macua de ir a rebufo de la rueda de Josu ha fracasado estrepitosamente.

Macua necesita urgentemente mover ficha si quiere ganar y sacarse un conejo de la chistera que le de alguna chance de cara al 7 de julio...

Si Macua persiste en seguir con Caparrós, será muy coherente en su posición y consecuente con lo que ha defendido, pero perderá la poltrona de Ibaigane...

Yo sólo veo ahora tres posibles alternativas a Caparrós y que arrastren a la masa social indecisa: Benitez, Hiddink o Reikjaard...

¿Y vosotros, estimados clientes?...

¿Teneis algún conejo en la chistera que yo no halla visto?...

Pistongorri dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Pistongorri dijo...

Os aconsejo ver las fotos de la entrega de avales a Ibaigane de ambos candidatos... Josu llegó a las 6 de la tarde el primero, con tiempo, transmitiendo una imagen de sosiego del que sabe que ha ganado ampliamente la primera batalla...

A las 9 menos diez, llegó Macua con toda su plancha, casi como a la carrera todos, 50 minutos mas tarde de lo anunciado a la prensa, con una imagen mas estresada, y justificandose que se había retrasado de la hora prevista a llegar a Palacio por la necesidad de verificar fehaciente e indubitadamente algunos últimos avales...

Mariosila80 dijo...

Debo explicarme francamente mal. Bueno, no es algo extraño...me pasa desde la adolescencia...mis padres tampoco me entendian.

Lo intentaré de nuevo.

Digo que la estabilidad en Lezama es buena si se está trabajando bien y mala si se está trabajando mal. ¿Concuerda mi segundo compromisario preferido con esto?.

Digo que no encuentro, de momento, un sistema que me parezca bueno y que permita blindar el trabajo de Lezama solo cuando se esté haciendo bien y no cuando se esté haciendo mal. En concreto el propuesto por mi segundo más apreciado compromisario no me gusta.

Digo también que si un candidato a presidente y su jd se presentan indicando que quieren hacer determinados cambios en la orientación del trabajo de Lezama y el socios les vota...no hay nadie ....ningún ente en el club, ni siquiera la asamblea...que deba tener autoridad para frenar esos cambios....dado que si se producen es porque la voluntad mayoritaria de los socios así lo ha querido..¿estamos de acuerdo en eso, dilecto compromisario?...

Y en consecuencia digo también que si se trata de dar mayor plazo, y en consecuencia, mayor estabilidad a una idea de trabajo en Lezama solo veo dos posibilidades....que repito ahora sin problema alguno...

1) que los presidentes y sus jd con sus ideas sobre Lezama, elegidos mayoritariamente por los socios....lo sean por periodos mayores que los actuales (en el Barca creo que son periodos de 6 años....ahora mismo cortándome las uñas se me ha ocurrido una idea al respecto que lo mismo os propongo en otro momento)...

2) confiar que en las elecciones los socios primen en su elección a aquellos candidatos que en su programa establezcan que van a dar continuidad al trabajo que se está haciendo en lezama hasta ese momento....(supongo jaburu que en cuanto Urrutia sea presidente esto te parecerá bien....antes no).


Como ve mi buen "compromisarius maximus" no digo nada de:

-Dejar atado a nadie.....algo que me parece de mal gusto y un proceder miserable y violento.

-No hablo de Monarquía alguna...como usted señala...bueno...entiendo que no afirmabas tal cosa sino que solo creías suponer que yo hablaba de Monarquia....ahora ya tendrás claro que no.....espero.

Pistongorri dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Pistongorri dijo...

Un lapsus calami:

Josu llegó a mediodia a Palacio...

Mariosila80 dijo...

¿Conejos en la chistera de MAcua?

Pues Almirante....yo veo pocos...pero no ya por las cifras de ayer...desde antes me parece que va claramente por detrás.

Las posibilidades de Macua pasan:

a) Porque lo de Bielsa no se convierta en realidad...

b) Por un acierto en la contratación de técnico....en mi caso particular, Macua solo me "impresionaria" con una lista de candidatos al banquillo casi imposible....tendria que ser mi adorado Guus....en un escalón inferior un Ancelotti o un Bielsa (ahora solo posible si resulta que no lo cierra Josu)...y pare usted de contar...

Pero claro yo soy solo uno....lo mismo la masa social zurigorri se pone "tontorrona" con un Rijkaard de tres al cuarto...

Pistongorri dijo...

Hombre, mi General... yo creo que cualquiera de esos 3 nombres que he dado para el banquillo, molan mucho, en general, entre la masa social y pueden ser un buen arma electoral, por su experiencia reconocida y buena fama...

¿Se le ocurre a Vd. alguno mas presentable que esa triada?...

Pistongorri dijo...

Aparte claro de Ancelloti, que ya lo ha mencionado....

Mariosila80 dijo...

Mi Almirante...yo ya he dado tres nombres....Guss en el cajón de la medalla de oro....Ancelotti y Bielsa (obviamente si resultara un tiro al aire lo de Josu con él)....en los cajones que usted quiera....y admito Benitez ...sin cajón pero con diploma...

Insisto que hablo de una valoración mia.

Estoy seguro que tristemente Rijkaard propia tener un efecto movilizador en la parroquia de San Mamés...como quizás lo tuviera Van Basten....y seguro que lo tiene Van Gaal....pero no en mi caso..

Desde luego Claude Puel tal y como menciona hoy la prensa....no sé si movería ni al as ramas altas de los arboles de Ibaigane en dia de tormenta....

Pistongorri dijo...

Ya tenemos un quinteto de cuerda de lujo:

Yo los pongo por orden de mis preferencias...

Benitez, Hiddink, Reikjaard, Van Gaal, Ancelotti...

A ese Claude no le conocen ni en Francia...

Mariosila80 dijo...

Viendo que mi Almirante tiene costumbre de regalar tulipanes a la basilica en los aniversarios....¿no le gusta el nombre de Van Basten?....

Pistongorri dijo...

El general dicit:

¿no le gusta el nombre de Van Basten?...

Yo soy mas de regalar plantas que flores, ya que éstas se marchitan pronto...

Van basten me dice mucho, pero en mi paleocórtex... ¿ha entrenado a algún equipo de campanillas y con buen resultado?

Mariosila80 dijo...

Que yo sepa:

-Segundo entrenador del Ajax año 2003/2004

-Seleccionador holandés en el Mundial 2006 y Eurocopa 2008.

-Volvió al Ajax para la 2008/2009....malos resultados y dimitió.

NAda desde entonces...bueno sí...fue el entrenador de un candidato a las elecciones del Sporting de Lisboa....pero como no ganó....

Impresionante curriculum ¿no?...

Pistongorri dijo...

El General con fina ironía dicit:

"
Impresionante curriculum ¿no?..."

Como que no le voy a incluir en el quinteto, que, tras un mensaje encriptado que ha llegado hace esacsos minutos al cuarte general del AMZ, voy a rehacer mi lista y convertirla en un sexteto:

Por orden de preferencia:

- Benitez, Hiddink, Reikjaard, Bielsa, Van Gaal y Ancelloti...

Pistongorri dijo...

He leido que Josu hizo dos entregas de avales... una las 12 y media y otra a las 10 y media de la noche, tras entregar Macua los suyos...

Hasta en la estrategia de la urna parece que Josu está por encima de Macua...

Por cierto, dice la noticia que las entregó acompañado de varios miembros de su plancha, asi como de colaboradores como Ana Reka y Juan Ignacio Pérez... ¿No será el ex-rector de la UPV/EHU?...

Taoteking dijo...

Me vais a permitir...

... ni Richard (bueno, como se escriba en holandés), ni Benítez, ni Raúl García, Azpilicueta o Xabi Prieto...

...si Macua quiere ganar las elecciones el golpe de efecto es fichar a Jaburu, porque creo que es el verdadero factotum de la candidatura de Urrutia.

Cincinato dijo...

No sé si le he entendido bien a Jaburu.

La JD podría cesar al DD si éste pierde su confianza.

Y lo que la Asamblea decide no es revocar el cese, sino si se paga o no un blindaje.

¿Serían capaces los compromisarios de aprobar semajante dispendio, una vez cesado el DD? Lo lógico es que se inclinen por l avía más barata.

Frnacamente: no veo viable el sistema de Jaburu.

Porque la otra opción, que supongo que es que si la Asamblea aprueba pagar el blindaje, la JD pueda dar marcha atrás, tampoco me vale. ¿Qué clase de trabajo se puede desarrollar en ese ambiente?

No lo veo.

Cincinato dijo...

La victoria de Josu en el tema de los avales -provisional, hasta que la Junta Electoral la confirme- es todo un aldabonazo.

Hace unos pocos meses, Macua parecía imbatible, y hasta se dudadba de que hubiera un candidato alternativo.

Ahora lo hay. Y el presidente saliente parece estar perdiendo a toda velocidad su condición de favorito.

No está nada decidido, pero en los últimos días, el fuerte rumor sobre Bielsa y la mayor cantidad de avales lograda por Josu Urrutia, parecen estar dejando groggy a Macua.

Va a necesitar algo mejor que el francés ese que sale en El Correo de hoy para reconducir la situación.

Y queda pendiente ver en qué acaba la polémica sobre los debates.

Un "no debate" perjudicaría a Urrutia. Le haría quedar muy mal. Mientras que un debate sería un cara o cruz. Es verdad que Macua posee en mayor medidad el don de la palabra, pero sus formas, las mismas que le han enajenado a gran parte de la masa social, se pondrían de manifiesto, acusando en gran contrastae con las más pausadas de Josu. Y podrían jugar en su contra aunque "ganará" desde el punto de vista de la facilidad de palabra.

Ya veremos.

jaburu dijo...

Cónsul

Si Vd. no me ha entendido (por lo menos, le pone ganas no como otros), es que me he explicado muy mal.

Obvio el asunto del DD, al que se le podía aplicar el asunto del blindaje que planteo.

Mi planteamiento es consensuar (no sé, entre que expertos) un proyecto para Lezama. Desconozco, y creo que todos, si ahora se hacen bien o mal las cosas. El informe encargado por Macua, dice cosas alucinantes.

- Elegir un Responsable de Lezama. (No sé si el actual u otro)

- Blindar el proyecto y al Responsable.

Llegados aquí, unos pensaran que no hay que blindar nada, y que no se puede atar a las JD posteriores. Otros que sí.

Los que crean que sí, buscaran fórmulas para cumplir ese objetivo.

Yo he planteado una, pero no es un objetivo en sí.

El objetivo es blindar.

Me concentro en el figura del responsable.

Contrato con plazo, por ejemplo de 10 años, y con una determinada cláusula de indemnización importante.

En el contrato se dice que dicha cláusula sólo será operativa, en el caso de que la Junta directiva rescinda su contrato y no obtenga dicha rescisión el refrendo de la Asamblea (por ejemplo).

Lo único que pretendo es que el acuerdo de la junta, esté atado a la ratificación de un Órgano distinto.

En definitiva, para rescindirle el contrato y que no opere la claúsula de indemnización, se requeriría el acuerdo de la JD, y el refrendo de otro Órgano.

Algunos pondrán muchas pegas al sistema, que las tiene, pero también pueden encubrir el que crean que es perjudicial un blindaje de Lezama.

Y ese sería el punto primero a discutir. Si no, no vale lo demás.

Sólo voy a entrar a los que estén de acuerdo en el blindaje, en el sentido de que Lezama no esté al albur de los cambios de JD.

Mariosila80 dijo...
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Mariosila80 dijo...

Respecto al tema entrenador que tanto está dando que hablar estos dias..os cuento la reflexión que alguien me hizo ayer por la noche, magnifica txuleta mediante...

"Tengo la sensación de que en esta comedia nada es lo que parece.

Curiosamente la prensa habla de que un candidato empieza a establecer contactos con un entrenador...y es justo el candidato quelleva diciendo hace dias que tiene todos los nombres de su proyecto deportivo cerrados.

Y curiosamente, de nuevo, determinados medios asignan ya entrenador fijo justo al candidato que afirma que su proyecto deportivo, todavía, está abierto...

Es francamente curioso ¿no?.."

Mariosila80 dijo...

Jaburu no voy a insistirte mas en algo....bueno,sí, como no respondes a lo que te pregunto me temo que tendré que recordártelo a menudo...jajaja...

Ese algoves que las JD han sido elegida por los socios!!!!!...tiene una mayoria de votos de socios frente a los demás candidatos que se presentaron!!!!....toman decisiones en el club, con todo el derecho y con toda la obligación de tomarlas, , porque así lo quisieron los socios!!!....a veces, francamente, parece que se te olvida...

Y si una JD obtiene dichos votos adelantando que quiere hacer determinados cambios en Lezama.....ni tú ni ningún compromisario que haya reunido 9 firmas más pero que no se ha puesto nunca delante de un proceso electoral frente a la masa social zurigorri tiene el más minimo derecho para impedirlo....mientras lo que vaya a hacer no sea ilegal
ni vaya contra los estatutos...

Asi que la estabilidad en Lezama que venga por otro lado pero no por el de ponerle trabas a las decisiones sobre trabajo de cantera que la JD, elegida con el respaldo de los socios, quiera hacer.

Mariosila80 dijo...

Cónsul yo no creo que jaburu hable de un blindaje económico.

Quiero creer que habla de asegurar un minimo de 10 años a un determinado proyecto de Lezama y a un responsable de dirigirlo.

A mi me parece un enfoque equivocado de lo que debe ser la estabilidad de un proyecto.

Una JD consultando un grupo de gurús impulsa un proyecto y una persona para llevarlo a cabo....y lo blinda por 10 años...

Solo que estos no son matemáticas...y lo mismo que se establece ese proyecto y esa persona podrían haberse establecido "n" proyectos diferentes y "n" personas distintas...

En ese periodo de 10 años es posible que con ese responsable y ese proyecto tengan que convivir 2 o 3 JD más.....que puede que no les guste el proyecto en absoluto...o que no les guste el responsable....o que no les guste ninguna de las dos cosas.....una situación absolutamente explosiva.

bogart dijo...

Haya paz hermanos!!!

Por qué habñais de nombres en vez de perfiles?

Un proyecto deportivo de abajo a arriba a 8 años vista, esto es, dos legislaturas, en el que en vez de "poner nombres", se ponen perfiles con las características que se ajusten a cada puesto, y esos puestos los contrata la JD.

Pero el proyecto en sí lo puede "blindar" la Asamblea. Esto es, se presenta a la Asamblea y si otra JD quiere cambiar el proyecto deberá poresentar el suyo a refrendo de la Asamblea para sustituir al anterior.

En este caso no estamos hablando de nombres concretos sino de un proyecto a largo plazo en el que una vez ratificado por la Asamblea se rellenan "los nombres" contratando a los "mejores" quese adecuen a cada perfil.

bogart dijo...

y tengan presente que esta JD ha tenido ya 4 proyectos diferentes para Lezama en 4 años

Mariosila80 dijo...

Estimado Bogart....y qué clase de capacidades tiene la Asamblea para poder decidir sobre la bondad o no de dichos proyectos??.

Para eso que se haga un referendum con toda la masa social ....que tampoco tendremos ni zorra idea en el conjunto sobre el trabajo de cantera pero al menos somos los "dueños" del club...

Esta JD ha tenido 4 proyectos en 4 años....y siguiendo mi experiencia te diria Bogart...que hubiera presentado los 4 proyectos a la Asamblea y se los hubieran terminado aprobando los 4...

¿o te recuerdo lo que pasa con las cuentas?...

Txusi dijo...

Pregunto...

Si a los cuatro años, de los supuestos diez blindados, Lezama es una verbena...¿quién desblinda? ¿ quién paga? ¿quién lo arregla?

Mariosila80 dijo...

Bueno, otro primer tiempo fabuloso de javitxu....madre mia.

Muy bien, de nuevo, Herrera e Iker.

Creo que ya he visto lo suficiente a Herrera como para concluir que es mucho más centrocampista que mediapunta....abarca mucho terreno, tiene trabajo....mucha calidad....muy completo.

bogart dijo...

Bueno, creo que quizás mas bien lo que habría que decir es que esta JD no ha tenido ningún proyecto para Lezama.

Lo que han hecho es contratar gente para que haga algo sin tener claro qué hacer.

Es decir, no han contratado a alguien y le han dicho este es mi proyecto y llévalo a cabo ni tampoco ha sido el caso de que han conmtratado a alguien que tenía un proyecto.

Han contratado a gente para que dirija Lezama "a su aire" y al final lo que que se ha hecho es que Caparrós haga lo que le de la gana, ése ha sido el proyecto de Lezama de esta JD

Mariosila80 dijo...

YA te digo , bogart, conociendo el percal hasta eso lo termina aprobando la asamblea.

Eso sí....en segunda votación.

jaburu dijo...

MI GENERAL, esto es un diálogo de sordos...así no se puede ir al frente.

He fijado mi posición en la trinchera, y pregunto:

¿Considera su excresciencia, que hay que dotar de estabilidad a Lezama (entendida como responsable y proyecto) de los cambios de las JD?

A partir de su contestación...si quiere matizada...pero clara, rotunda, contundente.... y que no dé lugar a ningún tipo de malentendido de las posiciones enemigas a tomar...empezamos el combate.

Mi General, pido su valoración sobre la colocación de los puntos suspensivos.

Mariosila80 dijo...

Recibido telex en el Estado Mayor del Alto Mando para el frente del Este....palabra clave JABURU...

Respuesta mediante teletipo.

"No a la estabilidad de un proyecto en contra de la opinión expresada por la masa social...repito....no al concepto que bautizo ahora mismo como.."estabilidad explosiva"..."

Desde mi punto de vista debe asociarse "estabilidad del proyecto Lezama" con "estabilidad de la JD que impulsa dicho proyecto".

Insisto....hacer coincidir JD con proyectos de cantera que no le gustan a la misma me parece un peligroso error.

Zoilberg dijo...

Igual la solución al "conflicto" es que se presenten a las elecciones planchas de compromisarios, y en su programa indiquen su presidente, DD, entenador, Staff de Lezama...etc, jajaja

Mariosila80 dijo...

O que las elecciones sean a Directores de Proyectos de Cantera y en su plancha den el nombre del que será su presidente...

Por supuesto, sin blindaje alguno...jajaja

Zoilberg dijo...

Mariosila80, vuelves a caer en el mismo error dejando fuera a los compromisarios...

...si es que hay quien no aprende...jajaja

Mariosila80 dijo...

Hombre, doy por supuesto que el divino GOA (Gran Ojo Asambleario) estaría ahí...escrutándolo todo y protegiendolo de las sucias pezuñas de las JD....

Las JD son ese mal, una especie de pecado original zurigorri, que nos ha colado ese proceder dictatorial basado en el sufragio universal.

Zoilberg dijo...

La dictadura de la mayoría...jajaja

jaburu dijo...

Esto me recuerda a algunas antiguas reuniones de trabajo, donde se propone un objetivo y unas acciones para conseguirlo.

Algunos se dedican a poner todo tipo de pegas a las acciones, y otros a ridiculizar las mismas.

Pero se olvidan de discutir el objetivo propuesto, una y otra vez.

Al final, después de interminables críticas a las acciones, olvidando que lo primario es el objetivo, y lo secundario, las acciones, dan su opinión sobre el objetivo.

Entiendo Mi General, por lo que ha escrito al final, no quiere blindar Lezama de los cambios de las JD.

Mariosila80 dijo...

Joer...Jaburu....creo que intentas reirte de mi....supongo que estás de broma...porque te he dado mi opinión en esta entrada no menos de 5 veces e insistes en lo mismo....o no me lees o me estás toreando...

Por enésima vez....ahí va....a ver si ahora hay suerte y consigo explicarme...

Mi opinion es que NO hay que blindar lezama EN CONTRA de las JD....lo que hay que hacer para dar estabilidad a un proyecto en Lezama....es dar estabilidad a la JD que defiende ese modelo....

En consecuencia...para mi...la estabilidad deseable de Lezama pasa por dar una mayor estabilidad a las JD elegidas por los socios...no sé si puedo ser más claro.....

Si se considera que un proyecto de Lezama merece X años de plazo para desarrollarlo....propongamos elecciones cada X años...y en ese periodo tratemos de establecer fórmulas para actuar por si acaso la situación de una JD deviene en desastre....

Se me ocurre que cada X/2 años haya un referendum en el que toda la masa social pueda expresar si quiere elecciones en un plazo máximo de , por ejemplo, 6 meses o prefiere continuar sin elecciones......para provocar las elecciones sería necesario que votara un porcentaje del z% de los socios y que el y% de esos votos fueran favorables al proceso electoral...entonces vendrían las candidaturas con sus proyectos de Lezama para ser , de nuevo, valoradas por los socios.

Como ves en un planteamiento de este tipo el que blinda es el socio....que es el que, en todo caso, y aún con su desconocimiento a cuestas, tiene derecho a blindar.

Cincinato dijo...

Un comentario sobre un asunto que ha salido al hilo de esta discusión.

Ha cundido entre el entorno zurigorri la leyenda urbana de que la Asamblea vota "negro" un día, y cuatro semanas, tres vinos y dos pinchos después, vota "blanco" a la misma propuesta.

Eso es algo que han propagado, a mi modo de ver interesadamente, algunos medios que parecen empeñados en desprestigiar de manera constante a la Asamblea.

No es que sea mentira, que no lo es, pero es una media verdad que conduce a una conclusión falsa.

Cre recordar que si nos fijamos en las ocasiones en las que eso ha sucedido, que tampoco son muchas (a menudo sí que ha habido cambios en las propuestas rechazadas) resulta que los votos en contra han sido parecidos, y lo que ha habido son más votos a favor basados en una participación mayor. Participación que no se ve reflejada en el aspecto del auditorio por corresponder, mayoritariamente, al perfil del compromisario que va, vota, y se marcha sin llegar a asomarse a la Asamblea.

En otras palabras: que el "cambio" de opinión de la Asamblea, cuando se ha producido, no ha sido tanto por una suma de cambios de opinión individuales, sino por una participación mayor, basada seguramente en una llamada a somatén por parte de los controladores de compromisarios "institucionales".

Convendría recordarlo.

Mariosila80 dijo...

En todo caso Cónsul....sea por cambios de criterio....sea por llamada a filas.....es la demostración de que si la Asamblea se maneja así no puede ser considerada un organismo en el que el socio pueda confiar para las labores cruciales que aquí se están considerando.

Como he dicho hace un par de miles de mensajes....creo que la Asamblea funciona peor que Lezama y lo mismo sería más productiva ponerse a pensar cómo mejorar la Asamblea antes de pensar en darle mayores atribuciones de las que ahora tiene.

jaburu dijo...

MI GENERAL

Creo que en mi última entrada, he reumido su opinión sobre el objetivo

"Entiendo Mi General, por lo que ha escrito al final, no quiere blindar Lezama de los cambios de las JD."

¿Le parece adecuada mi síntesis, como objetivo por su parte?

Mariosila80 dijo...

Como síntesis me parece un desastre, incluso huele a síntesis con aviesas intenciones.

Es una conclusión interesada y que, me parece, en su declaración esconde una intención tortuosa por su parte.

Francamente decepcionante, estimado Jaburu.

Decepcionante que la exprese así y decepcionante que tras solicitar otras visiones de cómo dar estabilidad al trabajo en Lezama ni siquiera entre a criticar la expuesta con anterioridad....aunque sea para ironizar sobre ella.

Cincinato dijo...

Como síntesis, no sé si estoy de acuerdo con MarioSila o con Jaburu, que a estas alturas mi cabeza ya da vueltas.

Como opción vital personal, por una cuestión tal vez más intuitiva que razonada, me opongo a cualquier exceso reglamentístico que trate de implementar una panacea blindada frente a las debilidades de la naturaleza humana.

Ese empeño me parece utópico por definición.

Eso no quiere decir que no haya que tener cuidado al redactar los estatutos e incluir en ellos mecanismos de control "razonables". Pero creo que Jaburu y yo discrepamos en el alcance de lo razonable.

Yo desconfío de los "sistemas". Y me parece peligroso poner tanta fe en un articulado. Sostengo que todas las salvaguardias jaburianas serán inútiles si elegimos mal a las personas, y serán contraproducentes si las elegimos bien.

El mejor y único blindaje para Lezama es:

1) Que se trabaje bien.
2) Que elijamos bien a las directivas.

Lo demás ... me parecen un corsé inútil. Al igual que esa prenda, no harán delgada a la gorda, y puede axfisiar a la esbelta.