miércoles, 15 de abril de 2009

Comunicado de la directiva (y entrevista con el notario)

Gracias a Legolas, veo esto en la web oficial:

Ante las numerosas consultas realizadas por los socios a lo largo del día de hoy en relación a la asignación de las 14.800 entradas sorteadas en el día de ayer, el Athletic Club quiere realizar las siguientes puntualizaciones:

1.- Los datos oficiales, únicos válidos, se darán a conocer a lo largo del día de mañana, una vez recibida el acta notarial que certifique la validez del sorteo realizado y la asignación de las 14.800 entradas que irán a los socios.

2.- Las especulaciones que se están realizando en algunos círculos en el sentido de que no se han sorteado el número de entradas previsto, carece de fundamento. La base de estas especulaciones tiene su origen en los datos de registros aportados en el primero y segundo día hábiles para apuntarse. En este sentido cabe precisar que esos datos se dieron de forma provisional y dejaron de hacerse públicos en el momento en que se detecto que se producían duplicados, anulaciones y nuevas altas, sin que estas últimas eliminaran el número de registro de las anteriores. En consecuencia se producían una serie de registros nulos que computaban como tales registros, pero sin ningún contenido en cuanto a asignación de entradas.

3.- El recuento definitivo y posterior verificación notarial de las asignaciones certificará fehacientemente que las 14.800 entradas sorteadas irán a manos de los socios.

4.- El Athletic Club lamenta que más de la mitad de los socios no puedan acudir a presencia en Valencia la final de Copa contra el FC Barcelona pero se reafirma en que el sorteo se ha realizado con el máximo rigor, y rechaza a quienes quieren poner en tela de juicio la limpieza un proceso basado en principios de pura aleatoriedad y de igualdad absoluta de oportunidades entre todos los números de registro al comienzo del sorteo.

Bien. Lo más contundente era lo del descuadre de los números de registro y número de socios parciales. Eso lo sortean con cierta verosimilitud.

Pero las paradojas estadísticas (por ejemplo, que de los números no ganadores haya muchos menos agrupamientos que en los otros) no aclaran nada.

A nos ser que haya números de registro anulados entre los 25.746 que entraban en el sorteo y que sean más numerosos entre los 20.000 primeros. Eso explicaría muchas cosas. Aunque esa explicación tenga poco que ver con la primera que dieron

Pero eso sería tremendo, ya que introduce nuevos factores que alteran la proporcionalidad del sorteo además de ser poco serio y crerar tantas zonas de sombras en el sorteo que no hay nos queda más que hacer un acto de fe ciega en el Athletic y el notario. Y es que según mis cálculos (ver otra entrada) debería haber al menos 4.358 registros anulados entre los 13.449 primeros. Repasaré mis números por si me equivoco, pero suena bestial.

Y queda la gran chapuza de la doble ponderación del "2" de las decenas de millar. De eso ni pío.

Y aunque salvaran la cuestión del dolo, lo harían a costa de agravar la negligencia.

Damos pena.

Amplio la entrada con la entrevista al notario que publica El Correo del 16 de abril:

El notario que se encargó de «vigilar» el reparto de entradas del Athletic defiende la idoneidad del método. «Es el más justo y equitativo», apunta Antonio José Martínez Lozano, que además justifica en una conversación con EL CORREO esa elección porque, con un sorteo puro, «nos hubiéramos eternizado».

-¿Se dirigió usted al Athletic o fue el club el que le pidió que ejerciese de notario?

-Soy socio del Athletic y conozco a varios miembros de la junta directiva. Ellos me llamaron

-¿Quién exactamente?

-Conozco a Fernando García Macua y a varios miembros de la junta. Tenían miedo a que, por las fechas que eran, la Semana de Pascua, no hubiera gente para hacer el sorteo. Yo les dije que no había ningún problema

-¿Y usted, como propietario de un carné, se apuntó al sorteo?

-No me parecía legítimo, ni moral. Te puedes imaginar la que se hubiese armado si me hubiese tocado... Además, al ser un día laborable yo no puedo ir al partido. No puedo cerrar el despacho.

-¿Cómo eligió el método del sorteo, que ha levantado tantas críticas?

-Fue el Athletic el que lo seleccionó. Lo único que hice fue aplicar las bases que ideó el club. Ahora, mi impresión desde la calle, es que las personas que contaban con un número por encima del '20.000' tenían más opciones. Pero también es verdad que hay que analizar el proceso en su conjunto, no sólo la parte final. ¿Y si se hubieran presentado, por ejemplo, más de 30.000 personas ó 42.000?

-Hubiese habido las mismas dudas, pero con otro número.

-Pero es que la asignación del número ha sido totalmente aleatoria. En función de cuándo se inscribió el socio. Es decir, el club no puso los números a su gusto. -¿Se barajaron otras opciones?

-Se podría haber hecho de otra forma. Pero, por ejemplo, sacar los 14.000 boletos, un sorteo puro, hubiese sido imposible. Tendríamos que haber contratado a los niños de San Ildefonso para hacer el sorteo y nos hubiéramos eternizado.

-También se podría haber sacado sólo un número. Lo ha hecho el Barcelona y no ha habido problemas.

-Es más justo y equitativo que se saquen cinco números e incluso se podrían haber sacado diez, aunque hubiese sido más complicado.

-¿Usted, en resumidas cuentas, sólo ha actuado como testigo?

-Así es. El Athletic propuso las bases. Yo ejecuto el sorteo, compruebo que no haya ninguna bola trucada. En estos sorteos se especula con la existencia de bolas calientes, como se dice que hay en los sorteos de la Liga de Campeones. De eso me encargué yo, de comprobar que no hubiera. Yo sólo podría haber decidido, por ejemplo, cambiar el orden de extracción: primero las unidades, luego las decenas... Yo sólo he sido un testigo del sorteo.La paradoja del '2'

-Entiendo. Pero, por ejemplo, ¿por qué cuando en una de las extracciones salió primero el '2', como decena de millar, y luego el '6' en las unidades de millar, sólo se echó para atrás esta última bola y no se inició de nuevo la ronda?

-Eso ya lo explicamos el martes antes del sorteo. Se dijo expresamente que la anulación de la bola de las unidades de millar no anulaba la extracción anterior. Lo único que se dio la paradoja de que el '2' salió muchas veces.-¿Los socios descontentos pueden impugnar el sorteo?

-En esta vida se puede impugnar todo. Hasta los matrimonios. Pero, insisto, hay que ver la operación en su conjunto y no sólo la parte final. Y repito, los números son aleatorios, no asignados a dedo.

-¿Recibió llamadas de amigos para que sacase su número?

-Unos 200, je je. Me decían, 'oye, yo tengo el 14.000, a ver si me lo sacas'. Y hoy (por ayer) todos me decían: 'Vaya desastre de mano que tienes'. Incluso la chica que trabaja en la mesa de al lado, que es socia, me lo ha dicho. Sólo una persona me ha asegurado que le di suerte.

72 comentarios:

Cincinato dijo...

Destaco:

"proceso basado en principios de pura aleatoriedad y de igualdad absoluta de oportunidades entre todos los números de registro al comienzo del sorteo."

No hay peor ciego que el que no quiere ver. Lo que dijo el notario antes de empezar (que si salía un vientitantos inexistente no se volvería a sacar la primera bola) hace que eso que dice la directiva sea una falsedad. El sorteo daba a priori más posibilidades a los números que finalmente han tenido más suerte.

La duda es si es una mentira o pura ignorancia. Pero a estas alturas, con todo lo que se ha explicado en 24 horas, es difícil creer en la ignorancia.

En los primeros meses de Macua, discutía con los foreros pro-Lamikiz que le saltaban a Macua a la yugular a la mínima. Defendía a Macua de lo que consideraba ataques injustificados y les prometí que sería igual de crítico con Macua si hicera una gran cagada.

Ya está aquí. La gran cagada, digo. Ya fue una fuerte la de negarse a pedir responsabilidades a Lamikiz y practicar el obstruccionismo contra el intento de AthleticEuup. Pero esto lo supera.

Quiero a Macua fuera de Ibaigane. Mejor hoy que mañana.

Legolas_Bilbao dijo...

Cincinato, creo que los abogados no tienen ni puta idea de aleatoriedad y menos de igualdad absoluta.
http://es.wikipedia.org/wiki/N%C3%BAmero_aleatorio

Es mas, ¿que ostias tiene de aleatorio unos números que estan sacando de una pecera?


0 - 09 - 10000 registros
10 - 19 - 10000 registros
20 - 25XXX - 5K registro

Con lo cual, estamos hablando que la gente si sale una bolita 2K, mas posibilidades de conseguir entrada que el resto, con lo cual no da a todos la misma igualdad.

El sorteo está mal hecho desde el momento que no salieron 14XXX números diferentes. Hacemos un sorteo de navidad unicamente con 5 números, las ostias que habría serían espectaculares lo mismo para este mismo tema. Y repito tengo entrada y como en todo este pais lo de dimitir despues de una cagada no está bien asumido.

sobre largar a macua de ibaigane me parece una tonteria cinci, como andemos con ostias de este pelo nos vamos a 2º de cabeza.

peibolin dijo...

El notario casualidad es el mismo que conto nuestras firmas.

Y lo que pienso del sorteo, para que lo lea más gente tras mi desaparición de este trimestre lo he dejado en la web amiga que por cierto ha dado unas magníficas explicaciones de la ¿chapuza?.

A mi hace tiempo me dijeron que los macueses(de macua, no los elantxobeses, malos jueces en la regata entre Bermeo y Mundaka por la isla de Izaro celebrada en Madalenas) necesitaban 8.000 entradas para ¿compromisos?

Probablemente ya las tengan 3700+4352

Tenemos lo que nos merecemos. Yo ya no tengo más palanganas para las arcadas y aunque cada vez me gusta mas el curling me jode no poder dejar de ser del Athletic.

Saludos cordiales

Por cierto, no me ha tocado, pero no estoy enfadado por ello, casi me han hecho un favor porque estoy en un momento vital un poco ruinoso...como nuestro juego. Mas nos vale sacar por lo menos 5 puntos la semana que viene...

Cinci más tranquilo dijo...

Legolas: lo de quererle a Macua fuera de Ibaigane desde ya era una exageración para hacer visible mi enfado.

Y por supuesto sería una locura cambiar ahora de presidente.

Pero creo que este asunto le ha quemado gravemente. Ha tenido a un sector enfrente desde el principio, pero ahora, copn este asunto, se ha enajenado a una buena parte de los socios que hasta ahora le defendían o eran más o menos neutrales.

Este asunto va a marcar un antes y un después en la era Macua.

Tu socio que te adora dijo...
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Pistongorri dijo...

Os estais dejando llevar por el apasionamiento claramente... dentro de unos meses lo vereis de otra manera... cuando estemos en segunda...

¿He leido algo de Macua dimisión?...

!!!Macua forever!!!, que a mi me han tocado 3 entradas con este cuidadoso y escrupuloso sorteo...

P.S.: soy capaz, Cónsul, de compartir hasta el cepillo de dientes en Valencia si me das sin sortear una de tus dos solicitadísimas entradas....

Por ciero los atunes se acercan a las aguas de Santoña... no estaría nada mal hacer un prolegómeno de la final unos días en la República Guriezana, en el Palacete de Primavera, alrededor de una gigantesca marmita bonitera y como colofón que sortees ante el Sanedrín sektario, con luz y taquígrafos, con Jota haciendo de Pontifice notario bendecidor, tus dos entradas... a ver si vas a tener mas problemas que Macua si no lo haces de una manera pública y salen finalmente agraciadas, de forma truculenta, Beti y Mariosila...

Resultaría mas que sospechoso esa adjudicación, y tendrías que aguantar per secula seculorum el mordaz aguijón del renano rekaldiano y la puya vitriólica pisntogorriana...

Recuerda nuestro lema socio de Viaje para dos:

"Yo conduzco el vehículo y tú me lees El Camino..."

Cincimosqueado dijo...

Leo en la web amiga que el notario dijo que el club fue quien eligió el sistema.

¿En qué quedamos?

Me reafirmo en lo dicho en la otra entrada, en el sentido de que si se dieran estas premisas:

1.-Sistema que a priori prioriza a los últimos números.
2.- Directiva que sabe que ese va a ser el sistema.
3.- Apelotonamiento sospechoso en los últimos números.

Entonces 1+2+3= Tongo

Esto es una tomadura de pelo.

Mariosila80 dijo...

Si decides no dar más datos a partir del segundo dia porque detectas irregularidades, hombre, explicalo en ese momento. Ahora ya es fácil que a más de uno se le haga dificil creerlo.

Me abstengo de decir nada más hasta que mañana den los resultados definitivos.

Mariosila80 dijo...

Bueno, no han pasado ni diez minutos y ya me tengo que desdecir de eso de que no iba a comentar nada más...jajaja...

Leyendo por segunda ver el comunicado tengo la impresión que , aunque no lo parezca, va a haber una semi marcha atrás cuanto menos. Vamos, que se van a cortar un tanto y que esta movida permitirá al menos que un grupo de socios mayor se vea recompensado.

No sé si nos llegará para salvar la posición del renano pero el hecho de que recuerden que hasta que den ellos datos oficiales no se puede valorar nada me suena a que el tema se va a reconsiderar todo lo que puedan...

Como veis doy por hecho que intento malvado ha existido. Y eso es culpa de lo que me pasó con mi tercer marido. Quizás mañana os lo cuente.

Ahora descansad todos....incluso los que teneis entrada...jajaja

Cincinato dijo...
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Cincinato dijo...

La prensa anunció que el notario lo había elegido el Colegio y ahora el notario dice que le designó la directiva a dedo.

Se dijo que el método lo iba a elegir el notario, pero éste afirma que no, que lo estableció el Athletic. Eso sí: el Club "olvidó" explicarlo en los ocho folios de las bases del sorteo.

Y sigue sin enterarse de que era la decisión de no repetir la extracción del primer "dos" cuando saliera un número demasiado alto la que contaminaba el sorteo.

Es más cabezón que yo. Juas!

Por cierto, no sé si este notario lee a nuestro renano, pero le da la razón en todo lo que escribió ayer.

jaburu dijo...

Este notario ¿fue antaño Corredor de Comercio?

Cincinato dijo...

Sospecho, por la edad que aparenta, que es notario por oposición.

Anónimo dijo...

Aviso para navegantes, ayer deje un recadito en forma de puñalada a los compromisarios, pero parecen anestesiados con sus entraditas para la final, que tiempòs Jaburu cuando eras martillo de herejes y faro del Occidente zurigorri y ahora has mutado en mercader de hostales.

Cincinato cojonuda tu contribución a las algaradas derrocadoras de Macua, siempre pides su cabeza por temas puntuales, imagino que con el tiempo llegaras a entender que este tipo representa un peligro estructural, no lo descarto porque con el discurrir del tiempo he ido viendote tomar posiciones despues de leer analisis mas certeros que los que te suministran tus paseos por las Televisiones Locales, platos donde la estulticia zuluagera campa a sus anchas.

En cierta ocasión mi adorable madre viendo que no soy muy listo, me dijo en tono severo "Renano si renuncias a pensar por ti mismo al menos escucha a los que saben".

El Gran Cocinero Pistonbijana es el unico que aporta luz, el Marmitako eguna se acerca.

Que tratarian de engañarnos era un presupuesto que contemplaba, que lo hiciesen de manera tan burda y obscena es lo que me llama la atención, tras la ultima asamblea pastelera estan crecidos, son conscientes que entre los 35000 socios, lo mas selecto es el grupito de compromisarios, si estos ganapanes resultan volubles , si la punta de lanza son los de AE con su demostrada incapacidad para las firmas y su bajadita de pantalones en segundas asambleas, es casi normal que Macua " el empatillado" se crea capaz de enganarnos a todos, piensa que el cortijo le pertenece.

Macua es un mal en si mismo, de vez en cuando le descubrimos sus errores, pero los comete a diario.

El despido de Begoña y su marcha atras debiera haberos abierto los ojos sobre este personaje.

Y ya ni siquiera necesitara llevaros al pesebre, pronto dominará numericamente la asamblea,en lugar de daros un paraguas os dara con el paraguas, lo tendreis merecido.

Mariosila80 dijo...

Repasando todo este procedimiento, francamente, no sé si habrá otro lleno de más irregularidades.

Un sorteo que se inicia sin publicar las bases.

En el que, en pleno siglo XXI, se admiten registros duplicados.

Un sorteo que se difiere en el tiempo pero no por ello se publica antes del mismo la lista de los registros admitidos perfectamente depurada.

¿Que se ha hecho desde el 8 de Abril, dia que termina la inscripción, hasta el 14 de Abril dia del sorteo? ¿Tan dificil era publicar previamente los registros validados con el numero de socios agrupados en cada número?

Un sorteo en el que se avisa de que no se admitirán anulaciones para luego decir que "debido a las frecuentes anulaciones...."

Francamente esto es horroroso y no puede un menos que pensar en aquello de "a rio revuelto...."

Ver que en cualquier tramo premiado se disparan los registros agrupados hace dudar hasta un alma cándida e inocente como la mia....o la del renano.

jaburu dijo...

Anónimo dijo:

...Y ya ni siquiera necesitara llevaros al pesebre, pronto dominará numericamente la asamblea,en lugar de daros un paraguas os dara con el paraguas, lo tendreis merecido.

La Asamblea la domina la Junta directiva, porque los socios "independientes" lo permiten.

Más concretamente los que ni tan siquiera intentan ser compromisarios....que no supone tanto trabajo.

Recuerdo a todos que el plazo se acaba de abrir.

Como verás querido y estimado Anónimo, además de anunciar hostales de postín, recuerdo a todos los "protestones", que algo más se puede hacer.

Cincinato dijo...

Estimado Jaburu:

Yo ya he renunciado a que el Ambigú o la Sekta o ambos designen un compromisario.

No hay más que ver lo que pasó cuando abrí un post sobre el tema: la gente pasa.

El propio anónimo ya dijo que él no firma a nadie.

Así podrá criticaros a sus anchas por lo mal que lo hacéis.

Mensaje a Euup y a tí: mantenedme informado de cómo váis de apoyos. No deberíais tener problemas para conseguir las firmas, pero si uno de los dos los tiene, os firmaré. El problema sería si los dos me necesitáis.

¿Tendré que hacer un sorteo? Voy a ir pidiendo hora al notario, por si acaso.

Y si conseguís las firmas los dos ... Siempre me quedará Pichichi.

También puede pasar que dada vuestra ejecutoria os sobren firmas. En ese caso agrupadlas y sacad un tercer compromisario.

Mariosila80 dijo...

El Partido actúa en la sombra.

Cincinato dijo...

Ya que hablas del partido ...

¿No hubiera sido más práctico que en vez de notario y peceras, simplemente el secretario del club hubiera leido los resultados del sorteo, realizado a puerta cerrada, junto con un silencioso Yuri situado a su lado en señal de aquiescencia?

Por otra parte, el sorteo me recuerda cada vez más a un Asterix (no recuerdo cual) en el que no sé qué tribu o aldea celebraba las elecciones de la siguiente manera:

Los electores votaban. Y al acabar la votación, tiraban la urna, los candidatos se pegaban entre sí, y el que ganaba resultaba elegido.

Anónimo dijo...

Estimado Jaburu, indudable que por omision somos culpables,ahora bien, la Asamblea la domina la Junta Directiva porque los " compromisarios" son como son.

No solo soy independiente, soy asocial, no pongo mi rubrica bajo ningun manifiesto que no haya confeccionado yo mismo, no me postulo a nada jamas de los jamases y no me gusta "avalar" a nadie por principios.

Ademas me adorna un puntito acrata y un puntazo irreverente.Me llevo mal con los prepotentes y con los necios.Cuando la conjura de los necios toma la forma de asamblea, entonces paso hasta miedo.

Estimado Jaburu, tu profunda formacion juridico-economica te da para comprender el enunciado " el fruto del arbol podrido", tienes 3 entradas, enhorabuena, el fruto es cojonudo, pero el arbol ( el sorteo) esta podrido.

Mi admirado Mariosila, con mas talento que yo, ha explicado clarito que este escandalo debiera costar el puesto a la Directiva en pleno, mi no admirada Beti lo ha dicho clarito tambien, esto es un escandalo de tamaño considerable. Pues bien, en mi ingenuidad pensaba que los compromisarios salientes ( afortunadamente ) estariais afilando el cuchillo para defender la legalidad vigente , el orden constitucional y la santificacion de las fiestas, casi hasta un uso racional del preservativo, pero compruebo atonito que con las entradas en la buchaca, vuestro rigor desciende.

Mi condicion de proteston, de quejica, de incendiario y de oposicion permanente me la da ser socio, recuerda Jaburu que todos los socios somos iguales.Esa Casta nueva, los compromisarios, que os coloca mas alla del bien y del mal son solo tus ensoñaciones.Si dantesca fue la Diretiva de Lamikiz y sus sucesores-testaferros y peor aun la de Macua, podemos afirmar tranquilamente que los compromisarios de esas epocas estuvieron a su altura.

Siempre hay compromisarios dignos, pero no creo que Anta necesite mi firma.

Macua ha logrado que los compromisarios voten antes de escuchar,ha decidido responder a quien le de la gana,es como Nanin, " el apatillado" es un filibustero, compromisarios y prensa le rien las gracias, Macua conoce vuestro precio, y de verdad, os vendeis muy barato.

Soy responsable de mi omision? no, en absoluto , ejerzo mi libertad desde la trinchera que me da la gana.

Hay vida inteligente fuera de la asamblea?? Fuera si, sin duda, ahora bien lo que si me produce dudas es saber si hay vida inteligente dentro de la Asamblea.

Insisto, que se vaya a su casa, por Begoña Panizo, por Txato Nuñez, por Julen Guerrero, por Mariano Rajoy .... 4 someros ejemplos de la nefasta y prepotente gestion del patillas, es un peligro para el futuro del Athletic y los compromisarios aparaguados no habeis ayudado en nada para poner coto a sus tropelias.

Aun recuerdo la entrevista pastelera de Puente a Cesar en la ultima Asamblea, que ufano estaba el muchacho por el buen clima que se respiraba entre los compromisarios claudicantes y la Junta Directiva, ¿te acuerdas Jaburu? ni siquiera consideraste necesario intervenir, notabase en ti el reconfortante calorcito del Txoko de Ibaigane.

Ayer el riojita añejo de Ibaigane, hoy tres entraditas, que facil es anestesiar a la disidencia, que humanos nos tornamos, casi tanto como algunos cuadrupedos que traspasan la puerta de la cuadra, con la mirada fija en el pesebre.

¿os imaginas a esta banda de miserables asignando los asientos de SAn Mames Berria? Pues eso Mariosila, no te libras de la columna.

Beti-zurekin dijo...

Cinci, menos tochos en latín y más sudokus.

Desde el cariño.

Mariosila80 dijo...

Pues no veas Renano el magnífico paisaje del que disfruto desde mi localidad a pesar de la columna.

Hay partidos que ni siquiera sigo el juego a ese lado del campo. Miro al frente, cierro los ojos, y sueño.

En el nuevo campo seguramente todo será distinto y quien sabe quizás sea peor.

Respecto a la proclama incendiaria que acabas de pronunciar....te ruego paciencia....confío en que la postura adoptada por los compromisarios en general sea dictada por su proverbial sensatez y prudencia.

Nosotros, los socios de a pie podemos permitirnos ser locuaces, histéricos, alocados en la crítica....el peso de la responsabilidad no nos carga. Los togados, sin embargo, no pueden esgrimir las armas hasta que la ofensa sea oficial.

Estoy seguro que si esta tarde no sucede algo satisfactorio, con o sin entradas, con o sin paraguas, con o sin rioja y canapé se lanzarán a la prepotente yugular presidencial y tendremos como mínimo una rueda de prensa en algún Hotel.

jaburu dijo...

Estimado Renano, algunas precisiones.

El Rioja, del txoco de Ibaigane, no provocó mi falta de asistencia al atril del Euskalduna.

Como de vez en cuando reflexiono, llegué a la conclusión de que intervenir en las Asambleas, no tiene ninguna eficacia (dado el formato,probablemente no logras cambiar la opinión de ninguno de los asistentes)y la quemada personal a todos los niveles es considerable.

La consecuencia es que posiblemente no vuelva a intervenir, salvo que tenga un calentón....mental, y se supriman los formatos txoco-previo asamblea.

En esto últimos se puede intervenir, rebatir,etc....no se si lograr convencer a algun compromisario....y sobre todo con la ausencia de cámaras.

Estimado Renano, como mencionas las 3 entradas de la final, entiendo que me imputas un supuesto espíritu fenicio acrecentado.

Que te quede muy claro,no estoy en venta ni por todo el taquillaje de Mestalla

Bob, actor secundario bob dijo...

Anónimo, tus provocaciones y dudas en cuanto a la independencia, honestidad y capacidad para pensar, votar y decidir de todo aquél que no seas tú me hacen dudar si lo que te apetece es crear polémica o es el habitual recurso del que sin hacer nunca nada en la distancia corta, en donde realmente hay capacidad de aportar y solucionar, duda siempre del que lo intenta.

Te puedo asegurar que algunos hemos actuado de la misma manera en ambas asambleas, no nos hemos vendido por un rioja y hemos tenido más que palabras con Don Fernando García donde había que hacerlo, en persona y no en foros.

Entiendo tu escepticismo ante todo el que no actúe del modo que tú quisieras hacer pero que sin embargo no haces, pero algunos nuestra independencia la llevamos a gala y creemos haber demostrado ya que no nos vendemos por un plato de lentejas, ni aunque vaya acompañado de un exquisito rioja. Es muy cómodo y fácil el “dime de qué hablas que me opongo”

Sin más, deseo que te movilices y pases a engrosar el grupo de los Compromisarios Independientes Auténticos, que seguro creerás que solo podría constar de un posible miembro, no como nosotros, y de verdad que me gustará observar tus aportaciones, integridad e independencia donde de verdad hay que hacerlo, con un micrófono delante y consiguiendo tu minuto de gloria, con dos...

En caso contrario, respeta a los demás, a los que se implican y dan la cara.

Cada lunes puedes observar a centenares de seguidores y socios despotricando contra árbitros, jugadores, presidentes, compromisarios, etc. voz en grito en cualquier cafetería, quedándose más a gusto que un arbusto con sus contundentes mítines voz en grito acerca de las mil cosas que todo el mundo hace mal para dirigirse al trabajo sin haber aportado nada realmente para solucionar los problemas o denunciar los errores con soluciones.

Siempre se puede adoptar esa posición, sea allí o en los diversos foros de internet, pero, por favor, respeta a los que se toman la molestia de pasar de la palabra al hecho concediéndoles al menos el no dudar de su integridad, al menos la misma que otros te suponemos a tí.

Por cierto, genial tu exposición sobre la figura del notario.

Anónimo dijo...

Estimado y espero que pronto oscarizado Bob, antes de entrar en arena o en harina, una pregunta ¿Que tal te ha ido el Sorteo?

jaburu dijo...

BOB dijo...

creemos haber demostrado ya que no nos vendemos por un plato de lentejas, ni aunque vaya acompañado de un exquisito rioja.

Yo fuí a la primera reunión en el txoco, y no me dieron ningún plato de lentejas.

Que suerte tuvistes.

Querido Renano, los compromisarios no estamos obligados a salir al atril.

La fuerza poca o mucha, radica en pasar por la urna......y esa sólo la pueden ejercer los compromisarios.

Anónimo dijo...

EStimados Jaburu y Bob, algunas consideraciones:

Me apasiona provocar, eso lo sabeis de sobra.

Respecto a la trinchera desde que sacudir a Macua, no os engañeis,vale cualquiera, y no tiene porque ser agrupados en batallones indubitados.

Amigo Jaburu, Txokero de pro, hazme/nos/te un favor, encuentra en los estatutos un articulo que mencione la posibilidad de reuniones txokeras solo con compromisarios para explicar a estos las bondades de unos presupuestos.

A ti parecieron convencerte mucho las cuchipandas de Ibaigane ( adoctrinamiento y apesebramiento), pero no tienen encaje legal alguno, aqui Soberana solo es la Asamblea.Estas encantado con algo que es cuestionable.

Estimado Bob, entenderas que a estas alturas un minuto de gloria me preocupe poco, que no necesito un microfono teniendo un teclado, que ademas voy por libre y me represento solo a mi mismo y en ocasiones con dificultad.

Y que para mi ego es suficiente saber que en el ambigu algunos me leen, imaginate cuando consigo que alguien este de acuerdo conmigo.

Mi indepencia, mi integridad, honor, gloria y potencia sexual pueden ser cuestionadas, me es indiferente, no tengo 9 abajofirmantes ante los que rendir cuentas.

Eso si Bob, has venido a la luz para rebatir mis groseras provocaciones, pero no has dedicado una sola linea a cuestionarte el sorteo y a la directiva que ha perpretado tamaño desatino. Ni yo merecia tanto, ni tu podias hacer menos.

Un abrazo para todos los compromisarios.

bogart dijo...

Querido Anoninmo de la Renania,

Te aseguro que Bob me ha inundado a llamadas telefónicas y e-mails con infinidad de cálculos matemáticos sobre "la chapuza" del sorteo, su cabreo, amaño, etc...,

y sí, a él, no le ha tocado entrada.

Por otro lado creo que no se le puede achacar a AE la culpa de que no se lograran las firmas en el "caso zubiaurre".

Por mi parte considero que si bien puede ser cierto que AE no lograra llegar a la masa social, tampoco es menos cierto que parte de esa culpa recae también en el socio de "a pie" que o bien hizo gala una vez más de su pasotismo, o bien se dejó engatusar por toda la batería de cañones, bombarderos, y minas antipersona que dirigió contra AE la directiva desde su brunete mediática: BILBOVISION, EL CORREO y TELEBILBAO principalmente, y en segundo plano, AS y MARCA.

Y te puedo asegurar, porque lo sé de primera mano, que los compromisarios de AE volvieron a votar no a los presupuestos en la segunda asamblea.

Que ninguno de ellos saliera a hablar no quiere decir que se cambiara el sentido del voto con respecto a la primera asamblea.

Bob, actor secundario bob dijo...

Ahora que ha salido la rectificación del club te parecerá tarde mi respuest, pero como te confirmarán Cincinato y Pistongorri, ayer recibían este mail mío ellos, así como amigos y varios medios de comunicación.

No me consideres dudoso, pues si hubiese tenido entrada, opinaría igual



Demuestra que nada cuadra

http://www.athletic-club.net/web/main.asp?a=0&b=1&c=1&d=1000&berria=7961&idi=1


19654 socios / 13449 códigos: 1,4614 inscritos por código en el primer informe

http://www.athletic-club.net/web/main.asp?a=0&b=1&c=1&d=1000&berria=7992&idi=1

33301 socios / 25746 códigos: 1,2944 inscritos por código en el último informe que ya aglutina al total


¿Cómo pùede ser que en los tramos de premios el ratio sea de :

Del 04842 al 06628: 1786 códigos para 2960 entradas: ratio 1,6574

Del 18428 al 19956: 1528 códigos para 2960 entradas: ratio 1,9372

Del 20299 al 24903: 4604 códigos para 8880 entradas: ratio 1,9288

CONCLUSIÓN: Cualquiera que sepa algo de Estadística, sabe que en una muestra de tal tamaño, las medias deben ser muy fiables y extrayendo 5 bolas, en algún caso el ratio estará algo por encima de la media y en otra la diferencia será levemente por debajo, pero estas diferencias de hasta el 49,66 % entre el 1,9372 y la media de 1,2944, francamente, no me la creo

Otro dato:

Según la media, con el ratio de 1,2944, cada código premiado debía arrastrar: 2960/1,2944: los 2286 códigos siguientes. Veo estupefacto que en un caso sólo son 1786, en otro sólo 1528 y en otro con solapes (4604/3: media de 1534,67)

ME LO EXPLIQUEN


CESAR

Mariosila80 dijo...

Bueno la cosa ha mejorado bastante en las ultimas horas.

Me alegro sobre todo por una jovencita que ahora tiene entrada si su tío se porta como debe...jajaja....enhorabuena a los dos!!!

Mariosila80 dijo...

Un comentario más.

hoy alas 20:30 he puesto TB por si decian algo del sorteo...me encontrado a un tipo, el perillas, diciendo que habia tres tipos de socios:

1) El que tenia entrada y que el sorteo le parecia genial

2) El que no tenía, que criticaba el sorteo

3) el bienqueda, que es el que tenia entrada y criticaba el sorteo

He cambiado de cadena de inmediato. Da asco y muestra la miseria humana de aquellos que son incapaces de comprender que haya gente que valore las cosas más allá de que le hayan beneficiado o no.


Bueno, al menos nos hemos adelantado a un posible atraco en toda regla....por si alguno tenia tentaciones....

pistonbienqueda dijo...

O Rey do mantecado dicit:

"Ahora que ha salido la rectificación del club te parecerá tarde mi respuest, pero como te confirmarán Cincinato y Pistongorri, ayer recibían este mail mío ellos, así como amigos y varios medios de comunicación."

Doy fe y no soy, gracias a Dios, notario...

jaburu dijo...

MARIOSILA 80 dijo

3) el bienqueda, que es el que tenia entrada y criticaba el sorteo

He cambiado de cadena de inmediato. Da asco y muestra la miseria humana de aquellos que son incapaces de comprender que haya gente que valore las cosas más allá de que le hayan beneficiado o no.

Te perdiste al que llamó de inmediato, para ponerle de vuelta y media al "perillas", por el tercer punto.

Hoy espero ofensiva mediatica, demostrando que era falso lo que muchos dijeron sobre el tongo del sorteo, para tapar completamente la chapuza del mismo.

jaburu dijo...

Querido Anónimo

Me encanta que un bonachón como tú, destile por su pluma estilográfica......la del teclado, su faceta provocadora.

Sin ironía y muy en serio. El párrafo de arriba, no el de abajo.

Por otra parte, tomo nota para tratar de incluir en los nuevos estatutos, la obligatoriedad de reuniones de los compromisarios en el txoco de Ibaigane.....previa convocatoria, por supuesto.

Cincinato dijo...

Anoche en Radio Nervión fue peor.

Ese programa pierde mucho cuando no está MAP, que suele aportar un punto de sensatez.

Situaos. Apartado: "La polémica". Polemistas: Egaña y el GGZ. Asunto: el sorteo. Posturas:

1) Egaña. Como me ha tocado, el sorteo está bien. (Literal; podéis creerme)
2) GGZ. Como había un notario, y se ha hecho como ha decidido el notario, el sorteo está bien.

Sobre el GGZ, parece que no se ha enterado de que el propio notario ha dicho que fue el club y no él quien decidió todo.

Y sorprendente: el GGZ declaró que no le ha tocado el sorteo, pero que ya tiene entradas "por otro lado".

bogart dijo...

Esto ha sido el "Macuagate" y puede ser la tumba de esta JD.

A ver qué sucede este sábado en San Mamés!!

Han perdido toda la credibilidad y confianza y les va a pasar factura.

bienzobas dijo...

Una vez se abandone el patio de monipodio en el que se ha convertido el recinto de ibaigane con la dichosa final de copa, os recuerdo os entreguéis en cuerpo y alma a la oración por dos victorias en los próximos cinco días. Son buena parte de una de las asas de la copa del rey romano.

bogart dijo...

De la página web del Athletic:

Rueda de prensa del presidente

El presidente del Athletic Club, Fernando García Macua, ofrecerá una rueda de prensa a las 10:45 horas en Ibaigane en la que se hará una valoración sobre el sorteo de entradas para la final de Copa.

Estará interesante.

Pena no poder verla en directo.

bogart dijo...

Cinci!!!!!

Qué esperabas pues de ambos!!!!!

GGZ se desalifica él solo y tiene la misma credibilidad que Rodriguez Menéndez.

Lo que no entiendo es porque MAP les da vidilla.

Cincinato dijo...

Tenía pensado colgar un ladrillo de esos que tanto gustan al renano recapitulando sobre el sorteo, pero voy a esperar a la rueda de prensa.

¿Se sabe si la va a ofrecer alguna radio?

Mientras el presidente nos ilumina, dos cositas para entrenernos, si alguien las recoge.

1) ¿Son imaginaciones mías o El Correo ha plegado velas escandalosamente después del incendiario titular de la primera página de ayer? ¿Ha pasado algo en las altas esferas? La firma de JOL no aparece hoy.
2) Es la segunda vez que esta JD utiliza la figura de Iribar para intentar dar una pátina de respetabilidad a algo infumable (la otra fue el intento de desiganción de la totalidad de la comisión de estatutos). ¿Os parece justo y adecuado que se manipule así a un símbolo como el Txopo?

Cincinato dijo...

En el caso del GGZ esperaba exactamente eso.

Cuando discutió (más bien avasalló a grito pelado sin escuchar ni dejar hablar) con Luis sobre San Mamés Berria, dió el mismo argumento: si están la BBK y la Dipu, es que tiene que estar bien.

El hecho de que no se enterara de lo dicho por el notario no me extraña: el recibe la Verdad por vía directa del espíritu de Zarra y no necesita fuentes terrenales de información.

Sí que me sorprendió -el GGZ siempre guarda un as en la manga- la desfachatez con la que dijo que tenía entradas ANTES del sorteo.

De Egaña no me hubiera sorprendido una tontería más elaborada, pero debo admitir que la naturalidad con la dijo que el sorteo le parecía correcto porque le había tocado, me dejo patidifuso.

Mariosila80 dijo...

Me alegro infinito, Jaburu, si alguien llamó a TB para afearle la conducta.

Mi natural timidez me impidió a mi hacer lo mismo.

Anónimo dijo...

Por partes:

Mi Alferez me hace una correcion, he rebautizado a Paloma Panizo como Begoña, rectifico, es Paloma.

Bob Rocco y Bogart, sabeis de sobra que la segunda asamblea iba a suceder lo que sucedio, pero era neceario plasmar en el atril y en imagenes la postura coherente de AE de no tragar con unos retoques absurdos la modificacion del presupuesto.

Imagino que el Disco Duro del ordenador de Ibaigane sera despedido fulminantemente.

Imagino que el raton del ordenador de Ibaigane sera apartado del equipo.

Imagino que no se renovara el contrato al Windows XP de Ibaigane.

Imagino que tras la Rueda de Prensa de "el apatillado", habra una convocatoria de nuestros lideres de masas, de la avanzadilla mas comprometida de nuestros socios, imagino que Cincinato habra redactado ya un breve manifiesto que estara traduciendo al Castellano, si amigos, esta vez si, voy camino de las Tullerias de Mazarredo, Fouchesila traete el vinito que hoy veremos rodar la cabeza del patillas.

Lo dije el martes, me gusta lo esperpentico y en Ibiagane ha pasado a ser costumbrista.

Me importa un pimiento la final de copa, las malditas entradas, los compromisarios, la defensa en zona, la honestidad de Deborah, el notariado, la canallesca esclava, las televisiones locales, la tdt de pago, la alianza de civilizaciones, la trainera de kaiku, el peaje de la A8, el precio de la gasolina, y el perro de Obama.

Y sigo siendo dueño de mi teclado.

Cincinato dijo...

Cincinato está pendiente de enterarse de lo que dice el apatillado.

No es fácil. Me he recorrido el dial y parece que el asunto no interesa.

Ádemás, como he comprobado en la web oficial que no he sido baneado, y que efectivamente mis dos entradas están ahí, estoy por asumir la "doctrina Egaña": Ande Cinci caliente y ríase la gente.

Estoy harto de ser el que va en dirección contraria por la autopista. ¿Todo está bien? Pues todo está bien. ¿Para que molestarse en escribir, en explicar, en luchar por los derechos de otros, si aquí todo el mundo pasa?

Tengo clavado en la memoria que solo 700 socios firmamos lo de AthleticEuup. Tengo clavado en la memoria que tuvo que ser un socio que vive en Madrid el que viniera a recoger firmas para una moción de censura, firmas que tuvo que recoger en una acera después de que le expulsaran de un Burger.

Tenemos lo que merecemos.

Ahora hay que pagar y animar para derrotar el Depor. Para eso estamos. Para eso y para pagar. ¡Grande Erkoreka!

Y me tengo que ocupar de las bases de mi sorteo.

Cosa difícil: la mayoría de los potenciales participantes no me han dicho si quieren o no entrar en el bombo, si les ha tocado o no entrada en el sorteo del Athletic, por qué tipo de entradas tienen preferencia ...

Al final, como no empecéis pronto a mojaros, voy a tener que aplicar procedimientos dictatoriales, sacar las dos entradas que me salga de las narices (suponiendo que pueda elegir) y ofrecérselas a la compromisaria que escriba en el blog que me apetezca. A cambio de que si un día regalan corbatas me pille una, claro.

Anónimo dijo...

MACUA DIMISION.


Cincinato sigue meditando sobre si son galgos o son podencos, pero Macua morira en una pañolada en San Mames, eso si, los pañuelos que sean indubitados.

El resto es prosa efimera, cincunloquios sobre lo mismo.

Cincinato dijo...

Pañolada en San Mamés.

Eso será si la pelotita no entra.

¿Al final va a ser como siempre, que tenemos que esperar a sufrir una crisis deportiva para prescindir de un corrupto/inútil y poder cambiarlo por un inútil/corrupto?

Cincinato dijo...

Sobre lo de San Mamés, propongo un nuevo grito:

"Macua, fullero, se te ha visto el plumero"

Mariosila80 dijo...

Yo, con las incapacidades y las chapuzas por desconocimiento o despiste soy terriblemente considerado y tiendo fácil al perdón. Es lo que tiene que el mueble que mas me gusta sea el espejo.

Lo que no soporto es el trato irrespetuoso asociado al robo, al engaño, a considerate tan imbécil que se te puede atracar sin que te siquiera vayas a darte cuenta de que te han levantado la cartera.

Las risas que estos se hubieran echado a nuestra costa de haber conseguido su objetivo me duelen....me duelen incluso sin que se hayan producido finalmente.

¿Tanta cara de ingenuos y estúpidos tenemos?

Goebels decia que cuando le hablaban de cultura...sacaba la pistola.....es lo que yo hago cuando alguien que opta a ser elegido para algo pronuncia la palabra "transparecia".

jaburu dijo...

Siendo muy generoso, no creo que lleguen a 1.000, los socios que estén bastante informados de la "Gran Chapuza de Sorteo".

Se debe fundamentalmente a que los medios de comunicación con mayor audiencia, de momento no les interesa atizar a Macua. Mayor resbalón institucional, espero que no vaya a darse.....y si les hubiera interesado le habrían sacudido por el sorteo.

Por lo tanto.....y como siempre "pañoladas" sólo por asuntos deportivos.

Mariosila80 dijo...

Indudablemente Renano no confies en una movilización del pueblo zurigorri....a menos que medie descenso, Dios no lo quiera.

Es más, no dudes que si la Copa vuelve a nuestras vitrinas haya un movimiento social para sustituir el busto de Pichichi por un homenaje a las patillas de Macua.

Eso sí, a mi no se me olvida esta historia ni que medien dos Champions de aqui a las nuevas elecciones.

jaburu dijo...

Amigo Renano

Macua, ha admitido en rueda de prensa, dos "disfunciones" en el sorteo.

¿Has andado las últimas semanas con él, y se las has pegado?

Anónimo dijo...

Mariosila me consta que eres persona serena y pausada, nada que ver con el irreflexivo renano. Por eso valoro tu indignación.

Yo mañana sacare y agitare.....el pañuelo ( lo otro depende de Deborah).

Estimado Jaburu mi "disfuncion" es erectil y tambien la admito.

Y con eso se va de rositas el patillas???


MI PROPUESTA ES QUEMAR IBAIGANE CON 18 NOTARIOS DENTRO.INCLUIRIA ALGUN COMPROMISARIOS, PERO TENGO DUDAS DE SI SON COMBUSTIBLES.

Legolas_Bilbao dijo...

con el nuevo cambio de margenes, he conseguido una entrada nueva, con lo cual el señor goodwoodson se viene conmigo a la final en valencia

Cincinato dijo...

Discrepo de Jaburu. Al menos en parte.

El submundo de los frikis que nos creemos que pintamos algo porque nos leemos unos a otros y nos jaleamos o criticamos con gran pasión, no deja de ser un mikrokosmos endogámico.

La cuarta parte cabemos en el autobús que os llevó a Guriezo, otra cuarta parte en una taberna de Zalla, otra son clones de Pistongorri y el resto andan repartidos por tres o cuatro rincones desde Zarauz a Málaga.

A veces una docena corta de foreros nos cebamos y cruzamos 100 mensajes sobre un tema, unos laudatorios y otros tirándonos a la yugular. Parece que con eso estamos creando opinión y ...

Sales de casa, te tomas una caña con cuatro amigos, dos de ellos socios y los otros dos furibundos athleticzales sin carnet y ¡oh sorpresa! No tienen ni p. idea del tema que te ha estado quitando el sueño durante dos días, o la tienen pero te rebaten repiteindo como loros una simpleza escuchada a Herranz o al perillas, y que todo el mundo en el foro ha desmontado por absurda veinte veces.

Pero esta vez es diferente.

De entrada El Correo trajo en primera plana una noticia pequeña, es cierto, pero con un titular visible que hablaba de cuatro mil entradas en el limbo. Hay decenas de miles de vizcaínos que solo leen la portada de El Correo, pero esa sí que la leen. Y ese titular ha tenido que hacer mucho daño en Ibaigane.

Y de salida han dado marcha atrás. Hace tiempo que sabemos que puede en García Rivero no lean la web amiga, pero en Ibaigane sí lo hacen.

Y gracias al desmenuce de cifras que se ha estado haciendo en los foros más leídos (lo que nos excluye) han tenido que dar marcha atrás. Al menos parcialmente, que hay cosas que siguen dando de qué pensar (lo que les ha pasado a Somo y a más gente o que la lista de internet salga sin los números de registro, por ejemplo)

La han cagado. Esto les va a pasar factura. No inmediatamente, porque ahora estamos en otras guerras y ya sabemos que mover a la masa social es más difícil que acelerar a un petrolero a base de remos. Pero ojo: los petroleros también tienen mucha inercia (deben apagar las maquinas mucho antes de llegar a destino) y lo que yo me pregunto es si no se habrá puesto en marcha un movimiento lento, el de la pérdida de credibilidad de la directiva, que no va a producir un choque inmediato pero sí una inercia que va a ser difícil de parar. Y más con un capitán tan soberbio (veáse la rueda de prensa de hoy) que siempre ve los arrecifes más lejos de lo que de verdad están y nunca para a tiempo.

Lo que me preocupa es que estamos en pleno proceso de desiganción de compromisarios, y si se dan el arte habitual para controlarlo ... nos podemos encontrar con un rodillo que les haga de "defensas" cuando llegue el choque contra el muelle.

jaburu dijo...

Sigo pensando, que la gran mayoría opinará que se han dado unos pequeños errores.... ya sabes por haber querido ser demasiado trasparentes, y encima el Presidente los ha reconocido....y algunos dicen que es un prepotente.

Todos sabemos que hablar de lo que piensa la mayoría es muy peligroso y nada científico. A mi, sin datos estadísticos no me suele gustar hacerlo. Pero yo también pido disculpas por esta disfunción de.... mi cerebro

Anónimo dijo...

Como le jode al patillas tener que rectificar, ese rictus de mala leche que se le pone,esa CPU que se subleva, ese sonreir ante la pregunta envenanada.

MACUA RINDETE, ESTAS RODEADO, SAL CON LAS PATILLAS AFEITADAS Y LAS MANOS EN ALTO, CON LAS ENTRADAS EN LUGAR VISIBLE.

Actor Secundario Bob dijo...

Dale que te pego, Anónimo. Mi voto fué el mismo en la primera y en la segunda Asamblea. Ataca a tu enemigo, que en su momento no lo ví por ningún lado.

Por mi parte, la polémica se ha acabado: censuras a tu igual pero no a quien te pisa, roba entradas y quita el club poco a poco.

Ánimo y un día le dices estas cosas a las castas dirigentes sin un teclado: creo que de esa forma no les llegas.Eso sí, por favor, si osas hacerlo, que sea en persona.

Decide tú mismo. El día de la segunda reunión en Ibaigane atestiguo que no estabas para cantar tus verdades a Don Fernando: debió ser en la primera o en la tercera, seguro. A otros nos criticas nuestro proceder día sí y día también.

Ah, y genial tu exposición sobre la figura del Notario

jaburu dijo...

Estimado Cónsul,

Una pequeña aclaración.

La Comisión de disciplina la componen cinco miembros, dos de ellos licenciados en derecho (art. 58)

Anónimo dijo...

Amigo Jaburu:

Es dicha Comisión la que garantizaba al gran gurú sus entradas, de lo cual alardeaba días antes del sorteo por los más diversos establecimientos de la bilbaína calle de Zabalbide colindantes a su próspero negocio, al cuál le conviene llevarse bien con los constructores macueses no sea que el negocio sea sólo para los ansareosos.

Que la cosa está pero que mu malita.

Por comentarlo

Actor Secundario Bob dijo...

Perdón, me equivoqué al editar


Amigo Jaburu:

Es dicha Comisión la que garantizaba al gran gurú sus entradas, de lo cual alardeaba días antes del sorteo por los más diversos establecimientos de la bilbaína calle de Zabalbide colindantes a su próspero negocio, al cuál le conviene llevarse bien con los constructores macueses no sea que el negocio sea sólo para los ansareosos.

Que la cosa está pero que mu malita.

Anónimo dijo...

El sorteo de entradas para la final de copa ha sido uno de los sucesos más indignantes en la historia del Club.

La Junta del Athletic anunció el 24 de marzo que la inscripción para el sorteo de las 14.800 entradas para la final se produciría entre el 30 de marzo y el 8 de abril, avisando que:

* “Los socios se podrán agrupar hasta un máximo de cuatro (imprescindible aportar los datos de todos los que se agrupan) bajo una sola inscripción”. A partir de ahora vamos a llamar acompañantes a los socios que excedan de 1 en cada inscripción (2 socios en 1 inscripción es 1 acompañante, 3 socios son 2 acompañantes y 4 socios son 3 acompañantes)
* “En caso de duplicidades, la inscripción válida será la registrada en primer lugar, quedando anuladas las otras.”
* “El resultado del sorteo se hará público en un plazo de cuarenta y ocho horas en la página web, en los tablones informativos de la oficina del socio, y por anuncios en los medios de comunicación habituales.”

Después de comenzar el período de inscripciones, el club publicó las bases del sorteo, que contienen lo siguiente:

* “Una vez realizada la inscripción no se permitirán anulaciones de la misma”
* “elección aleatoria de los cinco códigos de registro denominados NÚMEROS CABECERA”
* “El CLUB comunicará en la forma expuesta anteriormente los códigos de registro beneficiarios de entradas”

La elección de los cinco NÚMEROS CABECERA fue aleatoria, pero no fue equiprobable. Cualquiera con nociones básicas de probabilidades sabe que los números tenían la siguiente probabilidad de salir:

* 00001 al 00009 - 1 entre 27.000
* 00010 al 19999 - 1 entre 30.000
* 20000 al 24999 - 1 entre 18.000
* 25000 al 25699 - 1 entre 14.400
* 25700 al 25739 - 1 entre 7.200
* 25740 al 25746 - 1 entre 5.040

Lo mínimo que se le puede pedir al Athletic es que todos los números tengan las mismas probabilidades de salir. Porque si no se hace así, se puede sospechar que quien sepa cómo se va a realizar el sorteo diga a sus allegados que se apunten en los números que tienen más probabilidades.

2º Según los datos comunicados por el Athletic de 6.205 acompañantes en 13.449 números el segundo día y 1.330 acompañantes entre el número 13.450 y el 25.746 al final de la inscripción, era matemáticamente imposible que se diera el resultado que dieron al finalizar el sorteo de 5.706 acompañantes agraciados en el último tramo.

3º A las 24 horas emite la Junta un comunicado diciendo:

“Las especulaciones que se están realizando en algunos círculos en el sentido de que no se han sorteado el número de entradas previsto, carece de fundamento. La base de estas especulaciones tiene su origen en los datos de registros aportados en el primero y segundo día hábiles para apuntarse. En este sentido cabe precisar que esos datos se dieron de forma provisional y dejaron de hacerse públicos en el momento en que se detecto que se producían duplicados, anulaciones y nuevas altas, sin que estas últimas eliminaran el número de registro de las anteriores. En consecuencia se producían una serie de registros nulos que computaban como tales registros, pero sin ningún contenido en cuanto a asignación de entradas.”

Cualquier programa informático debe evitar que haya duplicados de entrada. Pero si los hubiera y al tercer día se dan cuenta, eso se corrige en un momento con un programita que borra los duplicados y la Junta debe comunicar los errores y seguir dando datos puntualmente.

4º Como el total de acompañantes es de 7.555 y los agraciados han sido 6.879 a un forero de aupaathletic.com (siru) se le ocurre que si encuentra a 677 acompañantes no agraciados, se demuestra taxativamente que ha habido fraude en el sorteo. La gente se va apuntando en el foro y en unas horas se llega a los 150 acompañantes no afortunados.

5º La Junta tarda más de las 48 horas anunciadas en publicar los resultados finales.

Aquí da un vuelco la situación y asumen problemas en el programa que contaba los socios (un programa que lo haría bien hasta el último becario).

En una hora se podía haber comprobado si había sido un problema informático y en lugar de rectificar y asumirlo, en el comunicado que dan pasadas 24 horas mantienen que los resultados son correctos.

6º Finalmente se asignan más números con entrada y se facilita un listado con los números de socio que tienen entrada. Pero esto no despeja ninguna duda de si esta vez los resultados son correctos o no, porque se pueden poner en este listado los socios que estaban entre esos números y un número indeterminado de otros socios.

7º Por todo lo anteriormente expuesto solicito de la Junta lo siguiente:

a) La publicación íntegra de la lista de números asignados y los carnets de socio que iban en cada número, así como los números nulos y los carnets de socio que iban antes de ser anulados.

b) Exponer públicamente cuál ha sido la empresa que se ha encargado de la gestión informática del sorteo y romper el contrato con ella por el desastre cometido.

c) Su DIMISIÓN inmediata por haber intentado apropiarse de entradas destinadas a los socios o por su ignorancia matemática y probabilística, falsedad y no rectificación de los datos intermedios, mentir en el comunicado emitido a las 24 horas y achacar el problema a la informática sin tomar ninguna medida.

8º A los medios de comunicación les pregunto si trabajan para la Junta Directiva del Athletic o para sus lectores, oyentes o televidentes. En un evento tan importante para la sociedad de Bizkaia y para los socios y seguidores del Athletic, han mirado para otro lado y han puesto poco o ningún interés en revelar a la gente el engaño que se ha producido.

Oskar

número de socio 73191

ingeniero informático


He creado un blog para poder poner enlaces, formatear bien el texto y remitirlo a los medios de comunicación.
Esto ha sido un engaño y creo que no debemos dejar que se vayan de rositas con la cantidad de embustes que hemos oido.
Aupa Athletic

Cincinato dijo...

A Jaburu: en mí ejemplar de los estatutos pone que todos los miembros de la comisión de disciplina deben ser abogados.

No es la primera vez que detecto que entre el borrador que mandaron a casa, algunas versiones "definitivas" que circulan por ahí, y los estatutos reales hay divergencias.

Un ejemplo más de lo bien que funcionamos. Por no hablar de las discrepancias entre la versión en euskera y la castellana.

Por lo demás, si lo dices tú te creo. Eso vuelve a poner en entredicho la seriedad de la carrera de derecho, pero te creo.

En cuanto a Oskar, solo se me ocurren, como a Jesulín de Ubrique, dos palabras: IM PRESIONANTE.

Cincinato dijo...

Por cierto, Oskar. Si quieres completar tu magnífico alegato sobre el sorteo, podrías añadir que encima hay socios que saben que su número de registro ha sido premiado y cuyos números de socio no aparecen en la lista oficial, lista que, pese a esas ausencias, suma 14.800.

goodwoodson dijo...

La bondad de las personas en ciertas ocasiones es infinita y aunque no soy digno de entrar en la final una palabra de Legolas bastará para que vaya.

Nos tomaremos unas cuantas cervezas en Valencia, antes y después del match.

Sobre el proceso he de reconocer que cuanto más leo y conozco más alucino y menos entiendo. En lo único que no se podía generar polémica es dónde más la han cagado. Y reconociendo su error sólo aumentan el dislate y la sensación de extrañeza que causan. No creo que sea como para que Macua dimita hoy (sigo creyendo que si hubieran querido engañar sólo tendrían que haberse quedado aún más entradas para compromisos, 100 más por directivo por ejemplo, y les hubiera dado para cubrir sus compromisos) pero deberían pensar que alguno de la directiva debe dimitir y asumir responsabilidades así como solicitar una indemnización a la empresa que ha generado el problema. Veremos hoy el veredicto de San Mamés.

jaburu dijo...

LA PRUEBA DEL 9

Queda clarísimo.

No teníamos razón.

El acta exhibida por nuestro Presidente en la rueda de prensa y que con la transparencia habitual y no comprendida por muchos socios, está colgada en la web del Club, dice (según transcripción realizada por el forero de la web amiga)

"Antonio Luis Martínez Lozano, Notario del Ilustre Colegio del País Vasco, residente en Bilbao, DOY FE:

Que el Cuaderno formado por esta carátula y los doscientos sesenta folios que le siguen, sellados por mí, son fiel y exacta reproducción de otro cuaderno igual depositado en esta notaría, según consta en el acta por mí autorizada con esta misma fecha, con el número 1470 de ????

Bilbao, dieciseis de abril de 2009"

Querido Anónimo (especialista en notarios, corredores de comercio y corredores de frontón) te lanzo el balón para que lo remates.

bienzobas dijo...

Me reitero. La cagadita de ayer supone que hemos dejado pasar la ocasión de trincar una de las dos asas de la copa. Habrá que confiar en que el insufruble Pep haga una de las típicas de iluminado para la noche valenciana.

Me dió la impresión de que estamos secos de combustible en puestos vitales... bueno y que el depor, venga con diarrea o con tres bajas rasca algo aunque no haga nada como ayer.

bogart dijo...

Un amigo mío con dos números de registro premiados,el suyo y el de su mujer, un 23 mil y un 25 mil, no aparece en la lista colgada en la web del club.

Hoy iba a ponerse en contacto con Ibaigane y estoy de verdad ansioso porque me de noticias y me comente qué explicación le dan.

Además es curioso porque se inscribió por e-mail y por teléfono teniendo los dos mensajes, el e-mail y el sms con los números de registro.

PEOR NO SE PUEDE HACER!!!!!!!!!!

Esto no puede ser un cúmulo de torpeza aderezado con chapuza y negligencia, da toda la impresión de haber sido un intento de

TONGO, TONGO, TONGO!!!!!!!!

Mariosila80 dijo...

Creo Bogart que este episodio es el compendio de todo lo que mencionas.

Es un intento de TONGO realizado con una infinita TORPEZA aderezada de una proverbial CHAPUZA al intentar recoger velas.

Si los números no llegan a salir tan "apretaos" nos la cuelan seguro.

Mariosila80 dijo...

Y no goodwoodson, no, había que tenerlos muy bien puestos para salir a la palestra y decir que tienes más compromisos institucionales que el mismo Barca y que repartes menos que él a sus socios.

Y aqui no sobró valentía, era mejor "robarselas" a los socios sin que se dieran cuenta.

euup dijo...

No tengo mucho tiempo, pero sí quieri decirte Anónimo, o más bien, repetirte que efectivamente está bien que no le firmes a nadie. Pero podías dejar que alguien te firmase, y presentarte tú. No tengo ni media duda de que conseguirías las firmas sin despeinarte y muy rápido.

Pasa al frente y además de criticar desde atrás, ponte a votar como compromisario. Si no quieres tu minuto de gloria no importa, sí tendrás tu voto (y quizá un kaka paraguas) y podrás dar tu opinión mediante el voto. Así, los compromisarios de Fermín no serán mayoría. Si todos los independientes nos apuntamos menos serán los institucionales.


Vuelvo a insistir, no sólo a ti Anónimo, también a los demás.

Gracias Cinci otra vez por la posible firma. Intentaré lograrlas...

euup dijo...

Piston,

No me apunto a ver si los compromisarios son combustibles (propuesta loable de Anónimo pero... que paso...), pero sí que me apunto a cualquier evento lúdico festivo en tierras cántabras, y es para comer mejor que mejor,... (ya sabes anónimo... a los compromisarios con un plato de lentejas... se nos compra fácil... y ya si es en la mansión de Guriezo... ni te digo.)

Así que Paco, APÚNTAME, POR FAVOR. Llevaré la tarta, pero al que tenga deseos incendiaríos... ni probar le voy a dejar!!!!

Anónimo dijo...

Estimada Eupp, reiterar que solo me represento a mi mismo, si algun dia crean el compromisario unipersonal me lo pensare.

No confio en la Asamblea para apartar a Macua del Athletic, y desde el sabado tampoco confio en la masa, pena de pañolada perdida.

Estamos fiando el futuro a un milagro valenciano, acojonante.

Macua sigue enmierdando la historia de este club y Caparros de derrota en derrota hasta el empate final.