miércoles, 22 de octubre de 2008

Estatutos: nueva propuesta


El servidor de correo del Ambigú está colapsado por mensajes que piden que hagamos una entrada sobre la iniciativa presentada ayer en el Hotel Abando por un grupo de socios para retomar la reforma de estatutos.

Así que, como esta casa trata de cuidar a su clientela, abro una entrada ad hoc.

Me perdonaréis que para ello sea poco original y me copie a mí mismo con lo que he escrito al respecto en la web amiga.

Decía yo:

¿Qué hay de raro o de malo en esto?

Un presidente presenta una reforma de estatutos de la siguiente forma:

1.- Desde el principio la plantea como un ataque a los métodos por los que se ha elegido a los compromisarios que tienen que aprobarla (y a él, dicho sea de paso) lo que le sirve para poner en duda la legitimidad y representatividad de dichos compromisarios (pero no las suyas)

2.- Pese a que lo edulcora, lo cierto es que pretende nombrar la comisión de reforma incumpliendo flagrantemente los actuales estatutos y negando a la Asamblea la capacidad de nombrar a dos miembros, sustituyéndola por la de "ratificar" unos que él designa excediéndose en sus atribuciones.

3.- Algunos compromisarios se quejan de que se junte la votación de dar inicio a la reforma con la de la comisión, ya que puede darse el caso de querer reformar los estatutos pero no aprobar la violación de los estatutos vigentes que propone el presidente. Como viene siendo habitual, Macua desoye esta propuesta y dice "todo o nada".

4.- Los compromisarios votan "no" y se inicia una ofensiva por tierra, mar y aire en la que, contra lo que es evidente para los que vimos la asamblea, se les acusa de no querer reformar los estatutos y perpetuarse en el poder. Se les llega a comparar con los procuradores de una dictadura, en beneficio de dichos procuradores.

5.- Encima se dice en todos los medios que total no pasa nada, que la directiva aplazará el tema hasta nombrar "sus" compromisarios (cosa que es imposible sin realizar malas prácticas) y que entonces podrá hacer lo que le salga de las narices con los estatutos (en ese caso, al parecer, una asamblea así nombrada sí sería legítima)

6.- Como respuesta a todo esto, un grupo de socios que incluye a muchos de esos compromisarios, mueve ficha, conforme a su derecho recogido en los estatutos, y decide iniciar una reforma de estatutos para demostrar que no es que no quieran reformarlos, sino que quieren que esa reforma se haga por un procedimiento participativo, democrático y estatutario.

Hasta aquí, todo me parece impecable por parte de los que promueven esa iniciativa.

Dicho esto. ¿Les voy a dar mi firma?

Depende. Les pido lo mismo que he escrito en otro post que pediría a Macua si la propuesta la hiciera él:

a) Que incluyan una somera explicación de qué aspectos de los estatutos quieren reformar y en qué sentido.

b) Que digan quienes son sus candidatos para los dos puestos de la Comisión que los estatutos reservan a la Asamblea. Si no lo han decidido, que aclaren al menos qué procedimiento tienen previsto para designarlos y si la firma presupone o no dar un cheque en blanco a la designación que se vaya a hacer (esto último es fácil: basta con leer lo que se firma)

Si esas dos cosas se aclaran no tendré inconveniente en firmar, en principio. Incluso lo haría con gusto.

Pero digo en principio porque también debo aclarar que la presencia de ciertas personas (Jone Goiricelaya e Izaskun Larrieta, por ejemplo) me produce algunas dudas. En el caso de la segunda porque mi admiración por su capacidad va pareja con mi desconfianza hacia su trayectoria. En el caso de la primera, porque desconfío de los que desembarcan en el Athletic procedentes de la política. Pero esa desconfianza no es absoluta. Al fin y al cabo, si se lo permitimos a los del PNV, ¿por qué no a los de la IA? Siempre y cuando sepan distinguir Athletic de política y no actúen de manera sectaria ...

En suma: esos compañeros de viaje no me hacen descartar la firma, pero sí me harán pensármelo muy bien antes de firmar. Espero aclaraciones de gente de la que me fío que entiendo que saben más que yo de este asunto.

45 comentarios:

Pistongorri dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Pistongorri dijo...

Aunque coincida con la idea de que es necesario modificar los estatutos, siempre en el sentido de aumentar -nunca reducir- los derechos del socio para intervenir en la gestión y control del Club, facilitar que haya una mayor posibilidad de participación del socio de a pie a la hora de introducir propuestas, etc, temas sobre los que no me voy a extender en demasía, y piense que debe ser la Asamblea la que proponga y elija a los miembros de la Comisión, me reafirmo que el momento y la forma de presentarse ha sido un carso error estratégico.

En primer lugar porque le hemos puesto rostro a esa hipotética oposición que agitaba Macua entre las bamabalinas de las Asambleas cada vez que perdía una votación.

En segundo lugar, porque no hemos esperado un tiempo prudencial para que el Presidente hiciese sus movimientos y acabase la JD su periodo de reflexión. No le hemos dejado tiempo material para que se quede "al desnudo" aún mas, sin ninguna necesidad, ya que había tiempo mas que suficiente para intentar convocar esa Asamblea extraordinaria si Macua no lo hacía.

Ahora Macua tiene mas argumentos que antes para hablar de oposición organizada y los periodistas de los medios de su camarilla, que tienen una gran fuerza de crear clima de opinión, de seguir con su caza al compromisario desenmascarado.

Y por último, otro dislate: la manera de organizar la rueda de prensa en el Hotel, como si fuese una nueva presentación ante los medios de la mesa nacional reconstituida tras el encarcelamiento de la anterior por el Juez Garzón. Todos ahí, sentados a motrollón en una mesa alargada, con una especie de guardia pretoriana de pie detrás de los aposentados, y con caras malhumoradas (vease la de Goirizelaya para hacerse una idea), como enfadados con el mundo, y luego con constestaciones crispadas, bordes, a las preguntas de los periodistas... esa representación mediática es el mejor escenario para ahuyentar a los socios que pueden ser escépticos en cuanto a qué es lo que hay detrás de esta iniciativa aunque estén de acuerdo en cambiar el sistema.

Al final, creo que Macua, paradójicamente, va a salir fortalecido de este contubernio, va a poder justificar ante la opinión pública el que se prorroguen automáticamente los presupuestos y que se dilate hasta el próximo otoño la propuesta de reforma de Estatutos cuando se hayan renovado los compromisarios.

Y todo por no esperar 3-4 semanas para dejarle en evidencia aún mas a Fernando II El Empecinado.

Taoteking dijo...

El "oficialismo" dice que estas cosas (la no aprobación-bis de los presupuestos ni la de su propuesta de modificación estatutaria) se deben a que hay una "oposición" que quiere "desgastar" a la Junta Directiva.

Por otra parte, desde el "irredentismo" se proclama que es precisamente la Junta Directiva quien ejerce ese "desgaste", pero sobre la propia institución.

Por el medio, "francotiradores", actores "porno-gays" y otras especies urbanas, suburbanas y periféricas que reciben las olas de babor o de estribor según sus opiniones "desgasten" más a uno u a otro grupo.

Este asunto cada vez me recuerda más un célebre número cómico del maestro Miguel Gila.

Escandalizado por la factura del colegio de su hijo llama por teléfono para pedir una explicación. Empieza a desglosar dicha factura y uno de los puntos más divertidos es el epigrafe:

"X pesetas por desgaste de patio",

a lo que Gila, indignado, responde:

"¿Qué pasa, que mi hijo no se desgasta también?".

A todo esto, el patio sin barrer, que buena falta le hace.

Cincinato dijo...

Discrepo.

A mí me parece lo contrario: que actuando ahora han dejado en evidencia a Macua y su teoría de que los compromisarios no quieren cambiar los estatutos.

Darle tiempo a Macua solo le hubiera dado ventajas a este. La actual asamblea tiene fecha de caducidad.

Lo de los medios, ya te lo dije el otro día: hagan lo que hagan, quienes lo hagan y cuando lo hagan, a Velasco y Ortiz de Lazcano les va a dar igual.

En lo de los errores de la puesta en escena sí que podemos estar de acuerdo.

A mí me hubieran gustado más tres o cuatro personas en un mesa. Pero esa estética de "Mesa Nacional" no es privativa de este colectivo: hasta los jugadores del Athletic la utilizan.

Y el tono crispado que dices ... yo no lo percibí.

Anónimo dijo...

Miro a Macua y siento miedo, miro a Jone y siento terror, los recuerdos me traen a la mente a lamikiz y sueño con actores porno gays y con las derrotas de 1512 y con infanzones neuroticos, con Stalin, con el Medico ese de barbas Argentino de nacimiento,y toneladas de ladrillos,y con Hellacopter que sigue sonriendo ante las afrentas del "sobrino vengador", y clones, muchos clones, montañas de clones, y algunos mariclones, y con Juanjesus y su abulta miento que le llevara al ambulatorio grande o me llevara a mi con un ataque agudo de risa,y el incauto pregunta si ser culpable por omision esta penado con suspenso, y algun despistado 12 dias despues ya va asimilando que lo de Macua no fue una derrota , y vuelta al ladrillo, intentando enterrar en miles de palabras sus fallos clamorosos de analisis, y Ocio gritando al resto del equipo y ella encadenada a la puerta de Petronor, segura que el bajon bursatil de Repsol es por su decidida oposición a la publicidad en la camiseta......

SOCORROOOOOOOOOOOOOOOOOOO estoy al borde de un ataque de compro misarios ( porque la mitad son unos vendidos)

QUE LES DEN A CASI TODOS POR DONDE AMARGAN LOS PEPINOS......

Pistongorri dijo...

jajajaja... me he reido un rato, con esta soflama contra el mundo que le rodea del renano...

Por cierto, hoy renano eres mas pobre que ayer pero menos que mañana a estas horas como no vendas a primera hora Ferrovial...

Te veo dentro de poco haciendo bolos cinematógráficos de defensa carrilero con panza vergonzante en el anuncio de El barrilete cósmico...

Vas a acabar como Botín, en el corralito, como no te desprendas de todo lo que huela a La Pampa...

peibolin dijo...

Yo como el jefe, podéis hacer corta y pega de mis dos chapas de la web amiga?

Como siempre Piston, Cinci, Mariosila, Taoteking, Renano y demás un placer leerles y aprender!!!!

Anónimo dijo...

Peibolin dicit en el foro ciclotímico:

Quisiera hacer una serie de puntualizaciones y espero que por una vez el que quiera entender, entienda.

1.-La reforma de estatutos que presentó Macua se la echaron abajo los socios compromisarios no porque le tengan manía sino porque en la forma hace una lectura torticera de los estatutos actuales, se pasa por el arco del triunfo la participación de los socios y es a todas luces impositiva.

Y en el fondo porque los que conocemos la jugada, bajo ese discurso de actualización y democratización sabemos que con la pinza de meter a todos los poderes fácticos en el Athletic via Fundación y Sociedad del campo nuevo, solo quedaba el remate de preparar unos estatutos que no he visto pero debían estar prácticamente redactados si querían aprobarlos en diciembre (lazcano dixit) en los que la participación del socio y las posibilidades de que este tome decisiones sea cada vez más testimonial (animar y pagar)

Si alguien ha intentado tratar algo en el Foro Athletic Geuria (yo si) sabrá que cualquier intento de participación en algo que no sea elegir el color de la segunda equipación es una quimera.

Me queda la impresión de que Macua se quedó muy a gusto con el resultado de dos de las votaciones, y si le jodió un poco más (pero sólo un poco) que los compromisarios hartados por su prepotencia, por su totalitarismo y por su sectarismo en los medios no sólo le tumbasen la reforma, sino también los nuevos presupuestos.

2.-Nosotros por supuesto que seguiremos luchando por lo que consideramos bueno para el Athletic.
Y estamos contentos. Teníamos un objetivo. Despertar a parte de la masa social, que se fuera aglutinando gente que quiere hacer cosas. Siempre pensando en Athletic (directivos cuyo primer interés sea el Athletic y jugadores que sientan los colores). Y se está cumpliendo.

También el objetivo de que las directivas deban ser responsables y que ganar las elecciones no es un cheque en blanco para hacer lo que les da la gana-es decir , laborde control (tarea que debía ser de la Asamblea y de los medios, pero los socios en general parece que tenemos que "empujar un poquito" dada la situación de ambos) se está consiguiendo.

Pese a la brunete mediática, que ante la crisis institucional no dudará en cargar contra Caparrós, después contra los jugadores, y si lo consideran que está quemado, por último contra Macua, si amigo Fernando, esos que tanto te quieren llegado el momento te devorarán, la gente es cada vez más crítica (de manera constructiva) y eso es bueno.

Fernando Garcia Macua, sea usted claro, transparente defienda los intereses del Athletic, respete al socio, y verá como todos esos enemigos se convierten en molinos.

En otrá réplica contaré mi punto de vista personal acerca de la iniciativa del grupo de socios del martes, que como no podía ser menos me parece muy positiva en su intención y su fondo.

Anónimo dijo...

Peibolin 2ª parte:

Bilbao es tan pequeño que no cabe en el mapa...

Aquí nos conocemos casi todos. Y el que quiera mentir, desinformar y echar basura sobre la gente puede hacerlo, pero ya lo dice el refrán, antes se cojo al mentiroso que al cojo.

Yo no me escondo. Sabéis quien soy y creo que me expreso claramante.

Una vez dicho esto comentar el asunto de la nueva propuesta de los socios.

Que la masa social se mueva era uno de nuestros objetivos.
Que se le vean las verguenzas si las tiene al que ejerce el poder otro.

En la anterior asamblea se consiguieron ambas.

Un grupo de socios ha cogido la iniciativa porque quiere que las cosas para el Athletic cambien a más democracia y participación, a un Athletic mas de los socios.

Macua demostró que es corporativo (tumbando nuestras firmas) y antidemocrático (en sus formas)

Nuestro recorrido como grupo de momento aparte de estar alerta y trabajando en cosas que nos interesan (femenino, cantera, tema minusválidos) queda latente por ahora.

En cuanto al tema Lamikiz, daremos cuando corresponda una explicación calmada del tema de las firmas (ninguna falsa, y el que lo vuelva a decir se verá las caras conmigo en el juzgado)
y tras la votación en sentido afirmativo de la asamblea a cuentas y GESTION que aprueba en cierto modo el no haber hecho nada tras la salida de la sentencia en primavera, no nos queda más remedio que aparcarlo, en parte porque los socios compromisarios también lo han querido así (aunque la actuación de la JD ha sido bochornosa)

Por ello y ante una iniciativa de un grupo de socios que como nosotros se juntan porque quieren al Athletic, el primer impulso es de alegría y apoyo.

Como es una iniciativa abierta a socios, no a colectivos, cada uno de manera personal decide su implicación en el asunto.

Los conformantes de Athletic Eup aparte de ser un grupo que tiene en común una entrañable amistad y un gran amor por el Athletic, que no os quepa duda, ni somos profesionales de esto(como otros), ni vivimos de ello, más bien por mojarnos estamos teniendo problemas de toda índole, tenemos nuestros trabajos y hacemos grandes sacrificios para pelear por aquello en lo que creemos, y no podemos ni estar en todas partes ni hacer todo lo que quisiéramos.

Aparte, cuando hay una iniciativa de unos socios como esta,
1.-agradecemos profundamente que nos invitasen a conocer y quien quiera individualmente participar en la misma
2.-Nos alegramos de que la masa social esté viva
3.- actuamos lógicamente como personas individuales con nuestras posibilidades y en la medida que consideramos cada uno que podemos aportar o que la propuesta nos parece fiable e interesante.

Desde aqui os pido a todos los foreros, de manera inequívocamente personal, que vayamos escuchando y apoyando las iniciativas de todos los socios, aunque sea por el mero hecho de que puedan ser debatidas.

Os aseguro que en esta iniciativa, en principio, y en lo que conozco, el amor por el Athletic y las ganas de aportar son su único motor.

Si me enterase de lo contrario también lo diría.

Comentar para los foreros marujas y amantes de los clones, que nuestro grupo ideológicamente es muy variopinto y que algunos de nosotros hemos estado en las mismas trincheras que algunos de los socios de la iniciativa(jai batzordes, grupos autogestionados, juergas varias- y que yo a algunos que conozco les tengo gran aprecio en lo personal)
Y que estoy orgulloso de que algunos de los socios que presentaron ayer lo que para mí es una loable iniciativa que debe concretarse para adquirir la importancia que merece sean amigos míos!

Y que como dicen algunos foreros hostiles a lo que no es de ellos , hay que aprender a separar el grano de la paja (cosa que ellos con nosotros no han hecho, vilipendiando a gente admirable por suponer y probablemente acertar que no son de su cuerda, sin conocer ni saber cuanto aman y están dando por lo que quieren)

Añadir también que estoy igual de orgulloso de que sean amigos mios gente que se está partiendo la cara a mi lado por lo que les gusta, el Athletic ,y respeto que por desgaste, no ver claro un proyecto, o por querer estar más con su familia, que cojones, no se impliquen en un proyecto al que se ha llamado al socio de forma absolutamente individual.
Sé que ellos me respetan a mi, siempre que sea claro y allá donde vaya no ponga en entredicho una de nuestras máximas. En esta pelea NUESTRO UNICO INTERES es el Athletic.

Lo dicho, quien quiera entender, que entienda, yo voy a descansar también un poquito que a este ritmo me divorcio y me tengo que ir a dormir debajo de un puente.

Besarkada haundi bat, Athleticzaleak!Bilbao es tan pequeño que no cabe en el mapa...

Aquí nos conocemos casi todos. Y el que quiera mentir, desinformar y echar basura sobre la gente puede hacerlo, pero ya lo dice el refrán, antes se cojo al mentiroso que al cojo.

Yo no me escondo. Sabéis quien soy y creo que me expreso claramante.

Una vez dicho esto comentar el asunto de la nueva propuesta de los socios.

Que la masa social se mueva era uno de nuestros objetivos.
Que se le vean las verguenzas si las tiene al que ejerce el poder otro.

En la anterior asamblea se consiguieron ambas.

Un grupo de socios ha cogido la iniciativa porque quiere que las cosas para el Athletic cambien a más democracia y participación, a un Athletic mas de los socios.

Macua demostró que es corporativo (tumbando nuestras firmas) y antidemocrático (en sus formas)

Nuestro recorrido como grupo de momento aparte de estar alerta y trabajando en cosas que nos interesan (femenino, cantera, tema minusválidos) queda latente por ahora.

En cuanto al tema Lamikiz, daremos cuando corresponda una explicación calmada del tema de las firmas (ninguna falsa, y el que lo vuelva a decir se verá las caras conmigo en el juzgado)
y tras la votación en sentido afirmativo de la asamblea a cuentas y GESTION que aprueba en cierto modo el no haber hecho nada tras la salida de la sentencia en primavera, no nos queda más remedio que aparcarlo, en parte porque los socios compromisarios también lo han querido así (aunque la actuación de la JD ha sido bochornosa)

Por ello y ante una iniciativa de un grupo de socios que como nosotros se juntan porque quieren al Athletic, el primer impulso es de alegría y apoyo.

Como es una iniciativa abierta a socios, no a colectivos, cada uno de manera personal decide su implicación en el asunto.

Los conformantes de Athletic Eup aparte de ser un grupo que tiene en común una entrañable amistad y un gran amor por el Athletic, que no os quepa duda, ni somos profesionales de esto(como otros), ni vivimos de ello, más bien por mojarnos estamos teniendo problemas de toda índole, tenemos nuestros trabajos y hacemos grandes sacrificios para pelear por aquello en lo que creemos, y no podemos ni estar en todas partes ni hacer todo lo que quisiéramos.

Aparte, cuando hay una iniciativa de unos socios como esta,
1.-agradecemos profundamente que nos invitasen a conocer y quien quiera individualmente participar en la misma
2.-Nos alegramos de que la masa social esté viva
3.- actuamos lógicamente como personas individuales con nuestras posibilidades y en la medida que consideramos cada uno que podemos aportar o que la propuesta nos parece fiable e interesante.

Desde aqui os pido a todos los foreros, de manera inequívocamente personal, que vayamos escuchando y apoyando las iniciativas de todos los socios, aunque sea por el mero hecho de que puedan ser debatidas.

Os aseguro que en esta iniciativa, en principio, y en lo que conozco, el amor por el Athletic y las ganas de aportar son su único motor.

Si me enterase de lo contrario también lo diría.

Comentar para los foreros marujas y amantes de los clones, que nuestro grupo ideológicamente es muy variopinto y que algunos de nosotros hemos estado en las mismas trincheras que algunos de los socios de la iniciativa(jai batzordes, grupos autogestionados, juergas varias- y que yo a algunos que conozco les tengo gran aprecio en lo personal)
Y que estoy orgulloso de que algunos de los socios que presentaron ayer lo que para mí es una loable iniciativa que debe concretarse para adquirir la importancia que merece sean amigos míos!

Y que como dicen algunos foreros hostiles a lo que no es de ellos , hay que aprender a separar el grano de la paja (cosa que ellos con nosotros no han hecho, vilipendiando a gente admirable por suponer y probablemente acertar que no son de su cuerda, sin conocer ni saber cuanto aman y están dando por lo que quieren)

Añadir también que estoy igual de orgulloso de que sean amigos mios gente que se está partiendo la cara a mi lado por lo que les gusta, el Athletic ,y respeto que por desgaste, no ver claro un proyecto, o por querer estar más con su familia, que cojones, no se impliquen en un proyecto al que se ha llamado al socio de forma absolutamente individual.
Sé que ellos me respetan a mi, siempre que sea claro y allá donde vaya no ponga en entredicho una de nuestras máximas. En esta pelea NUESTRO UNICO INTERES es el Athletic.

Lo dicho, quien quiera entender, que entienda, yo voy a descansar también un poquito que a este ritmo me divorcio y me tengo que ir a dormir debajo de un puente.

Besarkada haundi bat, Athleticzaleak!

Mariosila80 dijo...

Este es un mundo en el que los peces ya no se pueden fiar de la sal y en el que ni los pájaros creen ya en los árboles.

Y, sin embargo, los hombres....ay!, los hombres....

Anónimo dijo...

Soy Euup (me sale una forma nueva de introducir comentarios y no se cómo va...)

Yo también voy a hacer un corta y pega de Aupaathletic:

"A mí en principio la propuesta me gusta.

Es lo que los socios quieren, reforma de estatutos, y a eso se le une algo que los compromisarios quieren, el que se separe la votación de la reforma y la elección de los dos miembros de la comisión que tiene que nombrar la asamblea.

Se hace una lista abierta de socios que quieran conformar la comisión, y sí luego el Athletic quiere proponer también a Lanzagorta y a Iribar, que lo haga.

Pero la elección sería libre y de la asamblea. No algo a lo que obliga el club.

Por supuesto, todo ello sin mezclar la política. Es una pena que sólo se vea eso en la foto. A mí también me da miedo, pero... creo que hay que quedarse con el fondo, no con quien lo propone. Es algo que los socios queremos y es una forma de conseguirlo.

Si veo la política de por medio ya me retiraré, pero en principio firmaré. "

Y para contestar a Piston decir que si les das más tiempo a Macua lo único que consigues es igual que se retrate cómo es. Pero a mí la verdad es que me da igual que se retrate o no. Me da igual que quede mal o no. Yo lo que quiero es el bien del Athletic, y como me parece que por el bien del Athletic habría que reformar los estatutos... no quiero esperar a nada. Un grupo se han lanzado a ello... pues genial, si lo consiguen de maravilla. Y lo dicho, yo salvo que vea algo político en ello les voy a dar mi DNI.

euup dijo...

Ahora creo que sale cómo euup.

Anónimo dijo...

PERDONAD ESTOY HACIENDO PRUEBAS

Pistonmacgiver dijo...

No hace falta EUUP que te pongas mas en evidencia y llegues a superar al mismisimo txabirrin...

Ya he reparado la forma de entrar en comentarios...

Anónimo dijo...

Entonces Pako puedo ya dedicar unas "calidas" palabras a Tol o sita y al Sisebuto????

euup dijo...

Gracias Piston,

Evidentemente no iba a conseguir hacerlo bien y me he rendido... claro,... tras ponerme en evidencia...

Anónimo dijo...

Juanita Goirizelaia como gustaba socarronamente llamarle a Jon Idigoras es un kamikaze peligroso.

A Sisebuto se le llena la boca diciendo las posibilidades de recoger firmas de Jone, dice que consigue las 1700 en una tarde,definitivamente este muchacho no da mas de si, le encanta confundir sueño y realidad, le encanta mostrar biceps y el muy limitado, tarado, ofuscado e imbecil no se para a pensar que la masa social del Athletic es fiel reflejo de la sociedad Bizkaiana, y la IA tan solo representa el 13,7%.

Ya se Sisebuto que el ojo del amo engorda al caballo, pero menos lobitos, y a mi me pasa lo mismo que al bobo de Somo con las corbatas, veo 4 tipos con "palestinos" y no me fio, no pondra mi DNI-EHNA en vuestras manos ni jarto garrafon casero de Patxaran, ese al que tan asiduo es el infanzon etilico.

E insito,Jone tiene pinta de actor porno gay .....La oligarquia de la Gran via...... y del BMW.Basura Prescindible.

pa'bernos ma-tao dijo...

No acabo de recuperarme. Avanzo un paso y retrocedo dos. Mi cabeza está en otro sitio. Vivo sin vivir en mí...

... y todo por hacer anoche el gilipollas con el mando de la tele y sintonizar el canal Sat.1, partido de Champions League, Panathinaikos-Werder Bremen...

... allí estaba, con el número tres, Sarriegi.

Anónimo dijo...

... allí estaba, con el número tres, Sarriegi.


Pues tengo entendido que no se metio gol en p.p.......

Sarriegi fue culpable de el Audi Q7 de mi Psiquiatra, yo le pague la entrada en 22 sesiones monograficas sobre Kortatu.

Sarriegi al que el listo que escribe/escupe en el Gara llamo Gohierritarra en el ciclotimico, radikal bastante, pero de geografia la justita.

Beti-zurekin dijo...

Desde el Club dicen que no hay nada que comentar y que no van a hacer ninguna valoración.

Estoy preocupada. ¿Puede alguien asegurarse de que respira?

Por cierto se me había pasado este comentario de mi queridísimo: "Yo que no soy abogado..."

Como sigas así, igual te propongo de 5.

Anónimo dijo...

Cuando se es eliminado de todo foro de poder político, hay que buscar un foro de poder "social" para poder politizarlo y seguir en primera plana "política". Aberri ala hil. Batzekiat. ¡qué miedo! y qué mal futuro. Rojiblanco, claro.

Rote dijo...

Pues yo lo siento, pero no.
El señor Garcia Macua no es santo de mi devoción, como de casi nadie, pero de ahí a dejar mi carnet para que esta gente pueda dentro del club y de la sociedad, tener una salida y seguir en el candelero que al final es de lo que se trata...lo siento, pero no.
Ni me representan como compromisarios ni me representan como socio... lo siento, pero no.

Mariosila80 dijo...

Ayer le oí a alguien decir que "hemos dejado de creer en los bancos como un día dejamos de creer en hadas".

Yo , francamente, prefiero continuar creyendo en hadas antes que comenzar a creer en los bancos.

Dicho lo cual matizo que creo en hadas pero solo cuando cierro los ojos.

Anónimo dijo...

Que ilusión saber que el Infanzon me lee y le disgusta lo que escribo.
Pues taza y media .....

Dale recuerdos Infanzon a Irene, el travello de Al Jete..., una vieja amiga Stalinista y a su sobrino "el corrector".

Anónimo dijo...

Ostiasssssssssss que guapo salgo en la foto que Irene ha colgado , minutos despues de que mi exmujer me dejase y berreando a la puerta del Urraka, jajajajaajaja.

Somo por mucho que te empeñes no te la voy a enseñar.... vicioson...que tanto ver pelis porno gay se te ha pegado algo...

Mariosila80 dijo...

Por cierto, no seré yo el que recorte el derecho de los dueños de este tugurio a trabajar en otros locales pero no me parece bien que los "menús especiales" se presenten en primera instancia en otros lugares y luego, por efecto del copy/paste, se nos presenten aqui ya "recalentados"....

¿No debería ser al revés?...y no lo digo por mi que el tugurio no es mio.....y frecuento lupanares varios...

Pistonescéptico dijo...

Rote dicit:

"pero de ahí a dejar mi carnet para que esta gente pueda dentro del club y de la sociedad, tener una salida y seguir en el candelero que al final es de lo que se trata...lo siento, pero no."

Leyendo lo que comentan en otros espacios virtuales gente afín a la IA, hay un riesgo que si obtienen las firmas lo vayan a capitalizar en su "entorno" medático como si fuese un triunfo del MLNV...

Eso es uno de los "handicaps" graves que yo también atisbo a la hora de aportar mi firma...

jaburu dijo...

TAM, TAM

¿Se puede?

¿Hay alguien por aquí?

jaburu dijo...

He pasado por aquí varias veces, intentando abrir la puerta, pero no he acertado a meter la llave hasta hoy.

Me han dicho que el vino que se sirve es de tetrabrick, y es lo que me va, los bricks.

Como algunos dicen que no bucean por las “cloacas”, espero no tener réplicas de los “intelectuales”.

Va por ti Sisb, que desapareciste de la cloaca, porque te era harto difícil engañar al personal.

No sé, si te has reproducido en Izar6, y si sois clones o amigos de Beñat Zarrabeitia.

Lo cierto es que en vuestro vocabulario, sólo existe la palabra “prescindible”

Izar6, he tratado de comprenderte mirando tu foto de niño bueno, señalando a la estrella de cinco puntas.
He enviado tu foto y tus textos a un psiquiatra que ha realizado el siguiente diagnóstico:
“El niño de la foto es fruto de un trauma infantil, que le dejó muy marcado.
Cuando pasaba, se le debió caer en la cabeza una parte del muro de Berlín y le dejó el cerebelo plano. Se ha quedado en estado beta, y todavía sigue con la fijación de la estrellita.
Además lo que escribe delata que el rencor, odio, y resentimiento, consecuencia de su complejo de inferioridad, anidan en su sangre.”

No te lo tomes como un insulto (que tú te prodigas en ellos), sino como una constatación de tu confusión mental.

Por cierto, a ver si lees adecuadamente. No he insultado a Jone. En todo caso habrá sido a ti, ya que no has entendido nada de lo que escribí, y no tengo intención de perder el tiempo, explicándotelo otra vez.

El Beñat, va de progue e independiente, pero en el fondo es igual que Lazcano y otros. Escribe según le dicta su ideología o bolsillo, sin razonar con argumentos.

A Somo, le preguntaría, los motivos por los que ha cambiado su valoración de M.U. e I.I., desde el 18/10 (Asamblea de compromisarios, pag.12) al 24/10 (Grupo de socios se moviliza, pag1).
Me lo contestas en público o privado, como gustes.

No tengo la virtud de poner la otra mejilla, si me dan.

Por último, realizaría un llamamiento a todos (me incluyo) para parar esta escalada de descalificaciones e insultos que no llevan a ninguna parte.

Debatamos los asuntos en los foros que nos gusten, pero con argumentos y sin faltar.

pistonchicote dijo...

Pase, pase, buen hombre...

Tome asiento, por favor... y vaya pensando que desea tomar...

Ahora vendrá mi pinche, un tal Cincinato, a tomarle la comanda...

La casa invita a la primera copa

Sólo una adevertencia: cuidese de las puyas del cliente ese de enfrente, el renano "picha corta"...

jaburu dijo...

Ya me habían hablado de él.

Creo que da mucha Koba.

Anónimo dijo...

Hombre el Señor jaburu se suma al grupusculo disidente.

Te advierto Jaburu que aqui solo sirven garrafon y licores de pesima calidad, pero tiene una explicacion, en su corta estancia en esta cloaca de corbateros, Somo arraso con toda la bodega.

Si no se puede insultar.... el Renano pierde mucho.... tengo una facilidad tremenda para hacer "amigos" desde la mas tierna infancia.

Ademas dase el caso que llamar corbatero a alguien no es insulto, ahora bien si le llamas actor porno gay a Jone es delito de lesa patria socialista sovietica, manda guebos.

Dudar de la buena fe de AE es lo normal, son urdanetos, ahora bien dudar de la platajunta IA es de mentes espesas, manda genitales.

Tener la picha corta me imposibilita ser actor porno, a ellos tener la mente corta les imposibilita pensar, no ven mas alla de sus "palestinos".

Jaburu ya tenias elementos de juicio para saber que Somo es un cretino, un perfecto cretino, ahora parece ser miembro de la mesa nacional futbolera, jajajaja, pronto tendra que explicarle al integrista de Sisebuto los motivos de veranear fuera de Euskal Herria,le veo vendiendo su humilde apartamentito en Somo y comprandose una borda en Delika, lo hara, no tiene personalidad,es un bobo al albur del viento.

Respecto al Secretario General del Partido Comunista Unificado de Al Jete es asi, lee el Pravda cada tarde ( en cirilico) y dice estar informado, no hace la revolución por no madrugar, no pega un palo al agua desde la caida del muro de Berlin y en Bienestar Social estan hasta los cojones del Señorito Proletario, avanzadilla de la revolucion de ociosos que esta por llegar.

Por lo demas, sol y buen tiempo.

Taoteking dijo...

Jaburu, para optar al taburete "j mayúscula" del ambigú tendrás que ir preparando un discurso de ingreso.

Por el tamaño no te preocupes, la cátedra del local está hecha a las digestiones pesadas.

Eso sí, evita tocar el tema "Uriarte y el gol: consideraciones epistemológicas" que ya lo tiene reservado desde hace tiempo algún académico.

Taoteking dijo...

Anónimo dijo...
Hombre el Señor jaburu se suma al grupusculo disidente.


http://www.youtube.com/watch?v=-tauoxUGIX4

Cincinato dijo...

Bueno. Contrariamente a lo que creía, me he liberado un poco.

No tengo tiempo de escribir mi entrada sobre Tocqueville y el Athletic, pero sí para hacer -o mejor dicho reiterar- un ruego a la clientela e incluso a mi socio:

Dejad de lanzar acusaciones cruzadas a gente que escribe en otros foros. Es un ruego. No le voy a censurar a nadie, pero es algo que no me gusta. Lo considero inadecuado y contraproducente.

Como dije en otro momento, ellos tienen su local y nosotros el nuestro. Me parece pueril entrar en esta dinámica de lanzarnos piedras de un lado a otro de la calle.

Anónimo dijo...
Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.
Pistontiquismiquis dijo...

Si repasas la hemeroteka del Ambigú, mi querido socio, podrás comprobar como yo, a diferencia tuya, nunca he mentado a nadie de otras webs que no hayan entrado alguna vez en este tugurio, y nunca he abierto entrada relacionada con lo que se escribe en ese otro local, aunque haya podido dejar escrita alguna direccion de réplicas, mas que nada porque pienso que puede que comentes algo de alguien y éste no se entere que se ha hablado de él en este foro, lo que le deja en indefensión si quiere replicar.

En cambio, en la web aupaathletic, y dado que algunos sí son foreros de ella, sí he creido ayer salir al paso, por vez primera, de un comentario espurio que se hacía en el otro local, y que me afectaba, invitandole, cómo no, a dicho usuario a replicarme en esa web, ya que está registrado y la lee diariamente casi, como ha reconocido.

Por lo tanto, yo nunca he caido en ese "juego", digamoslo así en nuestro ambigú...

No obstante, coincido contigo en tu exposición, y por lo que a mi respecta seguiré aquí en esa dinámica de no citar ningún nombre o nick de usuario que no entre a replicar aquí de manera habitual y tomarse un piscolabis.

Ahora bien, como co-administrador, tampoco borraré comentario descalificatorio alguno que algún cliente asiduo de este tugurio tenga a bien dedicar a otros foreros de otras webs, en donde a él le insultan gravemente, a no ser que sea algo absolutamente ignominioso.

Todos nos conocemos, somos ya muy mayorcitos y sabemos a lo que jugamos...

jaburu dijo...

Acataremos las normas, en la medida de lo posible

jaburu dijo...

Lo que más me gusta de este local es el viejo poster descolorido, del jugador zurigorri más completo de los últimos 40 años.

Distribuía el balón, chutaba desde fuera del área (que tiempos aquellos) y remataba de cabeza.

Lo siento por los jóvenes, que no le han podido disfrutar.

Anónimo dijo...

En el post de las 18:36 se pegan algunas opiniones vertidas por el Anonimo mas famoso y cornudo de esta Web, que soy yo mismo, el renano, pero no lo he colgado yo.

Reconozco la paternidad de todos mis bastardos, lo dicho lo he escrito yo, pero ese escrito no lo he colgado yo.

Asi que agradeceria que los que tienen la misma opinion que el renano respecto a esos sujetos pasivos, que lo cuelguen ellos mismos, es facil y reporta muchas satisfacciones llamarle bobo al bobo y ponerle las peras al cuarto al estalinista trasnochador.

HASTA EL EMPATE SIEMPRE ¡¡¡¡

PATRIA O ECONOMATO ¡¡¡¡¡¡

Anónimo dijo...

Querida Irene...

Te quedaba tan bien la falda de Zara, y la blusa del mercadillo de Al Jete, estabas tan sugerente con tu hoz y con tu martillo, y esa mirada de loca ausente que te provoca la ingesta de roynol, con tus piernas sin depilar y tu voz femenina,eras como la version ociosa de Pasionaria, eras la camarada difusa, eras evanescente en tu simpleza, es como si Dios se hubisese olvidado de ponerte cerebro.

2 pantallas??? jajajajajaja eres un bobo persistente, que seria de ti sin tu sobrino.

Lo dicho Irene, camarada, eres esclavo de tus frustraciones.

Y trabaja un poco, proletario da ejemplo, jajajajajjaja.

Pistongorri dijo...

Renano dicit:

"En el post de las 18:36 se pegan algunas opiniones vertidas por el Anonimo mas famoso y cornudo de esta Web, que soy yo mismo, el renano, pero no lo he colgado yo."

Si estabas preocupado porque no te hayan pagado el copyright, tranquilo, porque ya lo he suprimido.

Y aprovecho para pedirte un favor renano: no sigas con esta dinámica de cruce de insultos porque para eso no se creo este blog, que precisamente hoy cumple creo un año.

Entiendo que alguna vez te defiendas desde aquí de comentarios que se te hagan o insultos, pero con inteligencia, sin caer en el mismo método barriobajero que ellos.

Y si vas a seguir en esta dinámica, lo mejor va a ser echar la persiana al chiringuito, que estamos en crisis, y apenas vienen nuevos clientes...

Cincinato dijo...

Piston:

Yo sí he aludido una vez a otra web, cuando salí en defensa de AthleticEup. ¿He dicho lo contrario?

Precisamente por haberlo hecho pude comprender que ese juego no conducía a ninguna parte. Se suele aprender más de los errores que de los aciertos. Como aprendí también de mis estúpidas peleas con el renano al poco de abrirse el ambigú.

Me gustaría saber, por cierto, quien colgó aquí un enlace a dicha web. Si no llega a ser por tal enlace nunca habría entrado en ella, no habría leido las críticas a AthleticEup, y no las hubiera contestado.

De tu declaración de que no vas a censurar a ningún cliente asiduo se puede desprender que alguien sí lo haría.

¿Hay algún comentario que te haga pensar eso? Me gustaría saber cual.

Y lo que es más importante: ¿te gustó la ópera?

Pistongorri dijo...

Cinci dicit:

¿Que tal la ópera?

Hacía tantos años que no iba que todo me pareció estupendo. Hasta me invitaron a la suculenta cena.

De "lo otro" y "los otros" ya hablaremos en privado...

Anónimo dijo...

Entendido Piston.