jueves, 23 de agosto de 2012

UEL - Athletic Club - HJK Helsinki (Previa Ida)

En medio de la convulsión que sigue envolviendo al Athletic Club y después de una nueva rueda de prensa en la que Marcelo ejerce de general manager, director deportivo y presidente a la vez (me empieza a recordar a Guardiola, que ejerció un papel similar en sus dos últimas temporadas en Can Barça), llega, como un invitado incomodo, este partido de ida de la previa de la Uefa Europa League.

Después del esperpéntico, en lineas generales, primer partido de liga ante el Betis el domingo pasado, parece que Bielsa sólo hará un cambio respecto a la alineación de ese día, a saber, Aduriz por Toquero... lo que hace que me recorra la espina dorsal un sudor frío sólo de imaginar a los animosos finlandeses campando a sus anchas por el espacio entre nuestro mediocampo y la portería de Gorka.

Del equipo rival, decir que son Finlandeses... y que, ante el Celtic en la previa de la Champions, perdieron 2-1 en Glasgow y 0-2 en casa...

En fin, esperemos que nos salga un buen partido, ventilemos la eliminatoria en casa y vayamos a Helsinki de turismo... que recuerdo Tromsoe y ya me tiemblan las canillas...

126 comentarios:

Zoilberg dijo...

"Del equipo rival, decir que son Finlandeses.."


Supera eso Maldini...toma ya.


jajaja

Keyser Soce dijo...

Los análisis profundos acaban derivando en "el media punta por la izquierda esta jugando hoy unos metros más a la derecha" y no quiero liaros a estas horas de la mañana...

jajaja...

Zoilberg dijo...

Ahora hablando en serio.

Viendo la alineación del Athletic...me parece un acierto que entre Aduriz de inicio.

Por lo demás, recemos para que Herrera-Iturraspe estén más inspirados que el otro día.

Keyser Soce dijo...

si... y que San José actúe como defensa central y no como un cono de entrenamiento...

Zoilberg dijo...

La defensa no estuvo bien...pero le venían solos...

Para mi el gran naufragio fue el centro del campo.

Gontzal dijo...

El cambio de Aduriz, necesario.

Pero seguiremos flojeando con ese par de centrales y ese lateral izquierdo.

Keyser Soce dijo...

Estamos de acuerdo... y parece que Bielsa el otro día lo vió claro, con lo que me sorprende que repita... aunque, bueno, quizá no me sorprenda mucho.

Teóricamente "los Ander" tienen crédito de la temporada pasada...

Zoilberg dijo...

Lo que más me gusta de este nuevo Athletic, es que si da la sensación que tenemos jugadores en el banquillo que pueden ser un revulsivo en un momento dado.

Mariosila80 dijo...


El sabio ratoncillo invoca la figura de Urzaiz para desbrozar el camino a la reconciliación con nuestro "9".

No es mal intento...pero hay varias cosas que separan ambos casos....

Urzaiz llegó aqui con 25 tacos, ya curtidito, en plan "mercenario" necesario....no lo amamantamos con nuestro pechos desde su nacimiento...por lo que hiciera lo que hiciera el sentimiento de molestia no iba a ser ni parecido...

Por otro lado Urzaiz tenia un carácter de tío duro que siempre agradó a San Mamés...el"9" que se parte las cejas con los centrales de turno....se levanta ensangrentado sin quejarse....y que a la jugada siguiente le parte la boca al Ballesteros de toda la vida.....

En ese sentido tenía el respeto de la grada.....un respeto que no ha llegado a ganarse Llorente....todavía resuenan en mis oidos lo que suele escuchar en la tribuna cada vez que nuestro actual "9" se cae al suelo...o se levanta quejándose....no digo que se merezca eso....digo que me parece que eso es lo que hay....imaginate como se sigua viendo eso con 5 kilos netos al año.

La grada, como casi todo el mundo, respeta más a los tipos duros y , lamentablemente, se mete más con los que adivina "blanditos"....y mucho más todavía si parece que han salido con un punto de desapego...

Mariosila80 dijo...


Un problema con los centrales ha sido estar cambiando de pareja constantemente.

A ver si nos centramos y le damos minutos seguidos a una pareja en concreto.

Zoilberg dijo...

Invoco el recuerdo de Urzaiz por su "Historia de una ida y de una vuelta." de Bilbo Bolsón.

Pero mi argumento principal no es ese...es si entra o no la pelotita sin él.

El rendimiento de Aduriz...y el suyo propio.

Txusi dijo...

Zorionak y un par de besos, Renano.

Taoteking dijo...

No sólo hay que tener cuidado con que el barman no te eche pepino, también es importante que la ginebra no sea finlandesa.

Anónimo dijo...

Gracias Txusita.

Keyser Soce dijo...

Me uno a las felicitaciones al Renano de Renania!

lastima no estar ahí para tirarte de las orejas convenientemente y remojar el gaznate!

Que lo disfrutes en buena compañía y que el Athletic te regale una buena victoria hoy... y que Deborah te haga terminar la noche aullando!

Mariosila80 dijo...


Ya, ratón....si la sequía goleadora fuera absoluta....y con la entrada de Llorente llovieran los goles....

Pero tú sabes que nada nunca suele resultar tan extremo.

Taoteking dijo...

La forma de Bielsa de dejar en pelota picada a los mentirosos en las ruedas de prensa me encanta...

...y lo previsibles que son los tíos con sus titulares del día siguiente.

Anónimo dijo...

Gracias Luarques, espero que esta temporada los vuelos te sean propicios y nos veamos .... como no, en los bares.

Mariosila80 dijo...


No es por molestar Renano....pero es mucho mejor cuando Txusita da un solo beso largo....que cuando da un par de besos....

Taoteking dijo...

Zorinak, Renano... aunque hoy he mirado el calendario y no me ha parecido que fuera 21 de octubre...

Zoilberg dijo...

Teniendo en cuenta la nómina de delanteros que tenemos, creo que no es nada descabellado lo que digo.

Keyser Soce dijo...

Estimado Tao,

Lo hilarante de la prensa es que, a pesar de que Bielsa les enmienda la plana rueda de prensa tras rueda de prensa, no tienen reparos en seguir alimentando bulos y sacandose noticias de Dios sabe que mente calenturienta...

...Eso si, ninguno asume ningún error y no se dan por aludidos... Cara de cemento es lo que tienen...

Renano, los vuelos serán propicios...

Txusi dijo...

Este hombre...todo lo tiene que largar...

Para él un par, y para tí uno de esos.

Anónimo dijo...

jajajajja TAO aun no es 21 de octubre, pero tras la rendicion de Patxi el Batzoki huele a victoria.

Mariosila a mi Txusita siempre me da dos, desde el sentimiento y el afecto.

jaburu dijo...

ZORIONAK Renano.

Lo de la Urraca a las 19...¿es en serio?

Ya sabes que soy un ingenuo, y me lo creo todo.

Sagu, cuando acabe de pasar la aspiradora, miraré si tengo correo tuyo en el otro lado.

Anónimo dijo...

Gracias Jaburu, lo de la Urraka es en serio, con un matiz, un gran cartel en la entrada.... "Compromisarios pagan doble" pero aun asi, me hago cargo de tu cuenta.

Zoilberg dijo...

Lo tienes, pero es una discusión bizantina.

Tu no ves insuficiente la política de comunicación del Club...yo sí.

Taoteking dijo...

Beckenbauer, Rummenigge, Hoenness, Sammer, Heynckes... Effenberg... Joder... pero cuántos portavoces tiene el Bayern...

Paul Breitner y Seep Maier anuncian rueda de prensa para hoy. Van a pedir que la cabezonería de los vascos tenga 'condicionalidad macroeconómica'.

Oliver Kahn ha pedido turno de opinión para mañana.

No se si el Bayern es un club de futbol o una tertulia de Jesús Hermida.

Gontzal dijo...

Sagu, yo no sólo la veo insuficiente, sino que creo que es inexistente.

Taoteking dijo...

Está claro que lo del Bayern sí es política de comunicación... Pagar no pagarán, pero comunicar... como si no hubiera mañana.

Zoilberg dijo...

Gontzal, inexistente no...porque algo informan, ruedas de prensa mensuales...etc.

Pero bueno, básicamente esa es la discusión ente Jaburu y yo.

Taoteking dijo...

¿Nadie se ha fijado en el detalle? Sin Amorebieta y sin Aurtenetxe, no hay centrales zurdos en el equipo.

Al principio de la temporada pasada tuvimos una encendida discusión sobre si un diestro puede jugar en la banda izquierda... Me extraña que ese debate no se reproduzca cuando se trata de defensas centrales.

Zoilberg dijo...

Tao, yo creo que no es lo mismo jugar en banda que en el centro.

Gontzal dijo...

Ya Sagu, sólo faltaba que encima cierren la Web.

Pero a informar de algo de vez en cuando yo no lo llamaría política informativa, que creo que es algo más serio, planificado y organizado.

Zoilberg dijo...

Si te entiendo...y comparto lo que dices.

Solo te matizo porque eso es lo que te va rebatir Jaburu.

Su postura (si le he entendido bien) es que está OK, porque informan de lo básico que es lo que a él le satisface.

Yo creo que no llegan a lo básico.

Desde luego la trasparencia que prometieron brilla por su ausencia.

Gontzal dijo...

Efectivamente.

Y aunque no deben salir al paso de cada rumor, hace tiempo que el Club debiera haber salido a poner los puntos sobre las íes, como hizo Bielsa ayer, sobre esas informaciones que llevan alimentando bulos todo el verano y que ya han terminado por calar en mucha gente, que las da por ciertas.

Anónimo dijo...

Para mi la gran laguna informativa de este verano es la del Jefe de Obra de Balzola, debiera haber salido a contar su version.

Puede Josu salir a rebatir las tonterias del Correo, los 19 portavoces del Bayern, los pagos de Mediapro, la mierda del calendario liguero o ponerle las peras al cuarto al Floris llorente, rebatir a mama Aginaga, decirle al Marques del Bosque que fue infame el viaje Llorentiano a Puerto Rico o la convocatoria de los bobolimpicos.

Entonces dejaria de ser Presidente y seria Portavoz de la Junta, perderia demasiado tiempo y la caverna le sacudiria aun con mas enfasis, La mejor politica comunicativa es la que no existe, y el mejor compromisario es el asado a fuego a lento.

Zoilberg dijo...

" La mejor politica comunicativa es la que no existe."

No estoy de acuerdo.

La mejor política comunicativa es la que informa.

Yo no hablo de salir a rebatir rumores...sino a informar antes, para evitar precisamente que estos se produzcan.

Para mi el ejemplo claro son las Obras de Lezama. Si en su día se hubiera informado de que se iban a hacer, porque, quien la iba a hacer...etc...nos hubieramos ahorrado bastante marejada.

Anónimo dijo...

Sagu el problema no es la policita comunicativa escasa de la Junta, es la proliferacion de medios que demandan mas y mas para llenar de contenidos las muchas horas que le dedican al Athletic, y el Athletic es un club que no genera noticias ( afortunadamente)

Reitero , la mejor es la que no existe.

Zoilberg dijo...

Si unas obras en Lezama no te parece una noticia.

Tambien tenemos unas obras de SMB de las que apenas sabemos nada...y no creo que cueste mucho poner 4 fotos, explicar como van las obras...etc.

De renovaciones, etc...no hablo porque entiendo que mientras se negocia no se hable.

Tambien te digo que entiendo que nose salga al paso cada vez que haya que desmentir algo...pero tampoco se puede dejar que una colilla acabe en incendio porque claro, solo paso la manguera una vez al mes.

Zoilberg dijo...

Por cierto, tampoco pido que salga Josu...es más, prefiero que no salga.

Pero me parece que la JD tiene interlocutores más que válidos para hacer declaraciones en un momento dado.

Anónimo dijo...

SAgu unas obras en Lezama jamas debieron convertirse en noticia. Sin duda la Junta Directiva actuo con torpeza.

Evidentemente informar sobre SMB me pareceria correcto.

Dado el curso de las negociaciones con la renovacion de Llorente, poco habia que decir, hemos realizado una oferta soberbia y estamos a la espera de que la acepte, a partir de ahi nada debes comunicar, la noticia es que no hay noticia, que Floris miente y que quiere jugar en un grande, eso es poner al pie de los caballos al jugador y darte un tiro en el pie de tus esperanzas de rentabilizar la huida del delantero.

Mariosila80 dijo...


No solo eso....ratón....la JD y sus aledaños parece que tiene personas que son más club que el propio presidente, al menos a los ojos de Bielsa.

"El club me ha insultado pero el presidente no...."....es que todavía no salgo de mi asombro...el club le insulta pero el Presidente no.

Supongo que también se podrá decir que el club tiene una mala o escasa politica de comunicación pero el Presidente no....que el club no es trasparente pero el presidente sí....y así hasta el infinito.

Anónimo dijo...

Mi amiguito no me olvida, jajajajaja.

Zoilberg dijo...

Una Obras en Lezama se convierten en lo que se convierten porque hay discrepancia de opiniones sobre sus plazos de ejecución, responsables...etc.

Y eso se ahorra si en vez de hacerlas sin decir nada, informas pertinentemente sobre lo que vas a hacer.

De las renovaciones ya digo que el problema no es tanto informar (que me parece bien que no digan ni mú...aunque me parece que han manejado las filtraciones mal) sino su gestión.

Y ahora anticipo la pregunta de Jaburu sobre este punto "¿Que hubieras hecho tu?".

No lo se...por eso estoy a este lado de la pantalla y no en el Athletic.

Lo único cierto es que tenemos 4 jugadores que acaban contrato en 2013 sin renovar...y otro más que parece que se quiere ir.

Anónimo dijo...

Sagu mientras negocias renovaciones debes ser discretisimo, tiempo habra de dar la version de la JD si las renovaciones no llegan a buen termino.

Zoilberg dijo...

De las renovaciones ya he dicho que me parce correcto no decir ni mú.

Anónimo dijo...

Lo que tampoco me parece es que Marcelo se haya convertido de facto en la fuente mas fiable... ese no debiera ser en absoluto su cometido.

Zoilberg dijo...

Bielsa ha tomado ese papel por abandono de rivales.

El hombre sale a rueda de prensa de ciento en viento, le preguntan de todo y él contesta a todo el mundo, según su criterio.

Cada vez que habla (con o sin razón) deja un reguero de cadáveres a su alrededor.

Para mi esto es consecuencia directa de lo comentado anteriormente.

Mariosila80 dijo...


"Entonces dejaria de ser Presidente y seria Portavoz de la Junta"

A ver, Renano , si me respondes a estas preguntitas....y me aclaro.

Aquel Viernes de infausto recuerdo....¿¿quién escribió el comunicado oficial en el que el club tachaba de metiroso a Bielsa??....¿¿estaba Josu de acuerdo con ese comunicado oficial??....

A partir de ahí igual podemos llegar a alguna conclusión...no vaya a ser que no sea ni Presidente ni Portavoz de la Junta...



jaburu dijo...

Hola SAGU,

si te parece bien te contesto aquí.

Obras de Lezama: web oficial 11/6:

http://www.athletic-club.net/web/main.asp?a=0&b=1&c=2&d=1000&berria=12195&idi=1

yo la considero suficiente.

Anónimo dijo...

Aquel viernes visto lo visto y lo que ayer dijo Marcelo, debio escribirse solo el comunicado.

Zoilberg dijo...

Lo dicho, discusión Bizantina Jaburu.

Mariosila80 dijo...



Es una opción renano. Un club domótico en el que no se necesite la intervención de nadie para nada me parece lo más....jajaja

No sé si Jaburu, que siempre tiene buenas fuentes, maneja otra.


jaburu dijo...

SAGU, será bizantina, pero se informó de las obras.

Copio la nota del Club:

"Reformas en las instalaciones de Lezama

Finalizada la temporada 2011/2012, el Athletic Club va a iniciar una serie de reformas en las instalaciones de Lezama que afectan tanto a las categorías inferiores como al fútbol profesional.

Además de proseguir con la ejecución del proyecto del campo 7, el lunes 11 de junio, han comenzado las obras de sustitución del terreno de juego en los campos 4 y 6, ambos de hierba artificial, por parte de las empresas Italgreen y Mondo.

El Club emprenderá también trabajos de renovación y adecuación de elementos deteriorados en las instalaciones deportivas, tales como redes, banquillos, canalizaciones, etc. y el asfaltado y mejora de circulaciones.

Por último, se procederá a mejorar el uso de los espacios vinculados al fútbol profesional."

Los medios son los primeros que no soportan la POLÍTICA DE COMUNICACIÓN, del Club. Porque comen de rellenar páginas y minutos.

Son los primeros en embarrar criticando esa política.

Y ese va a ser el motivo, para que cuando no entre la pelotita, se tiren a degüello (algunos ya lo hacen), primero contra Marcelo y luego contra Josu.

Al difunto Uría no le recuerdo que le criticaran por esa política de comunicación...igual que la actual.

Si hubiera vivido algún tiempo más, igual lo habrían hecho.

Curioso, que el asesor de áquel Presidente sea el mismo que tiene Josu.

Alguno, y me consta, se la tiene guardada desde entonces.

Zoilberg dijo...

Jaburu hay una cosa clara, la prensa sale todos los días.

Si desde el Club no se alimenta a la prensa con noticias...estos se las van a cocinar...y de ahí se monta todo lo demás.

Las Obras de Lezama en una época estival, sin apenas noticias, me parece lo suficientemente importante como para que alguien del Club convoque una rueda de prensa y explique el poque de las obras, lo que se va a hacer...etc.

Para tí, una nota en la web es suficiente.

Para mi, como te digo en la web amiga, el Athletic está infrautilizando los medios que tiene para comunicar al socio-aficionado sus movimientos.

Comento en este mismo hilo un poco más arriba otra fuente de noticias fácil de dar...las obras de SMB...4 fotos, estado de las obras...etc.


P.D. como verás no hablo de salsas rosas

Rote dijo...

Zorionak renano.
Hablaré ($$$$$) con Deborah, para que se esmere.

jaburu dijo...

SAGU,

Desde luego el Club no debiera basar su política de comunicación en dar de comer a la canallesca...para que no inventen cosas.

Allá cada uno con su criterio ético y la necesidad de llevar pan a sus hijos.

Por lo menos coincidimos en que de las obras se informó.

Y conicido contigo en que el debatir sobre si se hizo en el medio adecuado, con la extensión necesaria, etc...es bizantino puro.

Respecto a lo de SMB, recordar que es una sociedad dominada por el Club, y te podría decir (pero no te lo digo, jaja) que el que tendría que informar sería SMB.

Cualquiera puede obtener información importante en sanmamesbarria.org, aunque no es la página oficial.

Por cierto, impresionante el estado de las obras.

jaburu dijo...

Quería decir NO dominada.

Problemas del inconsciente jeje.

Zoilberg dijo...

Jaburu, basar su politica en la canallesca sería servilismo, pero ignorar que existe y tienes que lidiar con ellas es directamente estúpido y suicida.

Precisamente la relación con los medios es la base de una buena política de comunicación.

Por supuesto que podemos estar informados si sabenmos buscar la información, pero el debate no es ese, no me lo desbies.

Yo te doy ejemplo de noticias que el Athletic puede facilitar él mismo sobre todo para tener informado a su masa social...pero tambien para dar de "comer" a la prensa diaria.

Una nota en la web ocupa lo mismo en un periódico.

Una rueda de prensa ocupa 2 hojas.

Un Club como el Athletic no puede vivir al margen de la prensa, y si lo hace se equivoca gravemente.

Zoilberg dijo...

"DEsbies" es "desvies" en ratonio Bávaro.

jaburu dijo...

SAGU, coincido en que es suicida...para los responsables de comunicación.

Pero hay personas con VALORES, afortunadamente por la calle.

Con lo medios hay que convivir, pero hasta la fecha lo que he observado es que lo medios, fundamentalmente el Correo, han tenido por lo huevos a las directivas.

Ya he contado en el otro sitio, que en la primera invitación que la cúpula del Correo, hizo a una JD antigua, les dijo más o menos: Portaros bien con nosotros...para que nos portemos bien con nosotros.
Y no estab JOL, sino Bergaretxe, etc.

Este sucedido, según mi fuente tiene credibilidad 10. Y ya lo he relatado más veces.

Hace falta ser obscenos.

Y ojo, diferencio alguna filtración actual, que por lo menos se reparte entre los medios. En caso de que se dirija desde arriba.

jaburu dijo...

Y añado.

Lo que es suicida es tratar al Correo, como a uno más.

Darle la caña que le está dando Marcelo.

Y es suicida por el poder que tienen, que es un poder que se lo confiere, no el quelo compra, sino el que no tamiza lo que lee.

Lo que va a pasar cuando no entre la pelotita...

Zoilberg dijo...

Para el Club Jaburu, para el Club, que es el que deteriora la imagen y el que está en medio de todo el vendaval.

El responsable de comunicación...yo no se quien es.

Los valores son algo admirable...pero no se que tiene que ver con el tipo de información que te he dicho que creo que adolece el Club.

Poner 4 fotos de unas obras, explicar un proyecto de remodelación...etc, no creo que atente a los valores de nadie.

Los medios son empresas con sus intereses...y está claro que no puedes estar bajo su pie...pero tampoco vivir en la casa de enfrente como si no existiera.

Yo por ejemplo este año he visto un Correo previsible, pero un Deia (de la casa) sorprendentemente afilado.

Cuando ha habido que elegir ente papá y mamá, como el resto.

jaburu dijo...

Lo de los VALORES, si lees el párrafo que está debajo, de donde lo he escrito, es fácil de entender.

Si no hay información, no se deteriora la imagen, en todo caso no se proyecta imagen.

Y el deterioro de la imagen, fundamentalmente es consecuencia de lo que están malmetiendo e inventando los medios.

Independientemente de que existen hechos objetivos, como por ejemplo la no renovación de Llorente que inciden en la imagen.

Zoilberg dijo...

"Si no hay información, no se deteriora la imagen, en todo caso no se proyecta imagen."


Ahi es donde te equivocas.

Información si hay...solo que ni sale de ti, ni la manejas tu.

Repito, los periódicos salen todos los dias, las radios tienen programas diarios y las teles tambien.

Zoilberg dijo...

Si 1 gilipollas pinta "Llorente muerete" en San Mames...aunque el Athletic no es responsable, su imagen se deteriora.

No ma parece tan dificil de entender.

El Athletic vive rodeado de noticias, o bien las generas tú, o las generan sobre ti.

Saber manejar estos conceptos es tener una buena política de comunicación.

Por cierto, lo de los valores, repito, es admirable...pero a nivel personal.

A mi los valores que tenga el presidente y su JD me dan igual(hasta cierto punto), a mi lo que me interesa es su capacidad de gestión...en todos los ámbitos que rodean el Club.

Si el mundo del futbol es demasiado perverso para una persona con tantos valores, que deje el cargo.

Taoteking dijo...

Esta es de las que le ponen palote al Renano:

Hoy (y cuando digo hoy digo jueves 23 de agosto de 2012, no de 2008) en rueda de prensa en la sede del PP Gonzalez Pons se ha referido hasta en seis ocasiones al lehendakari como Ibarretxe.

http://www.huffingtonpost.es/2012/08/23/gonzalez-pons-confunde-ha_n_1824392.html?utm_hp_ref=spain

jaburu dijo...

SAGU, si te parece las cosas en su contexto.

Y si escribo:"Si no hay información, no se deteriora la imagen, en todo caso no se proyecta imagen."...me estoy refiriendo a la información que "da" el Club. No a cualquier información "sobre" el Club.

Joer...que luego hablas de discusiones bizantinas.

Ni tú ni yo, decimos que no hay información, por parte del Club.

¿De acuerdo?

No coincidimos, ni en la cantidad, ni en el medio utilizada, etc.

¿De acuerdo?

Pero información hayla. Y que responde a una Política de Comuinicación...también. Y que unos estamos de acuerdo y otros no, con esa Política.

Y que la Política de Comunicación, a veces provoca errores...también.

La política de Comunicación la tomo en su conjunto, y como referencia la comparo a la de anteriores directivas.

Y la comparación, de momento, la entiendo ventajosa.

Igual que lo de la pintada. Por supuesto que afecta a la imagen. Al igual que afecta a la imagen las mentiras de los medios.

Y creo que te he leído que el Club, no va a estar desmintiendo, las falsedades. Y eso es Política de Comunicación.

A mí tampoco no me parece que sea difícil de entender. Otra cosa es compartirlo.

Entiendo que sólo consideras respetables los VALORES de las personas y no los de las instituciones.

Si mi interpretación es correcta...me has "matao".

Te has "cargao", por ejemplo a todo el mundo cooperativo.

Y tu frase final "Si el mundo del futbol es demasiado perverso para una persona con tantos valores, que deje el cargo."...equivale, a mi juicio, a preferir que el Club lo dirijan los perversos.

Reconozco que mi afirmación es un poco demagógica, pero...

Y creo que el Club tiene algunos valores. Y como he escrito muchas veces, no estaría de más que democráticamente se redefinieran los valores, que al final constituyen la identidad del Club.

De otra forma cada cambio de JD, será un bandazo en cuanto a valores y en consecuencia actuaciones.

Artajerjes dijo...

Marcelo Bielsa advirtió ayer que Fernando Amorebieta se entrena al margen del grupo porque las negociaciones para la renovación de su contrato «afectan a su estado de ánimo». El argentino puso especial énfasis en desmentir que se trate de una medida de presión al jugador por no renovar. Esta es la interpretación que hacen de la insólita medida en el entorno del jugador y que fue recogida ayer por este periódico.
Esto es lo que se dice una rectificación. JOL no tienes vergüenza

Anónimo dijo...

Cuando os reunáis antes o después del partido con el HJK Helsinki, no olvidéis cantarle "Cumpleaños feliz" al astado enano de Rekalde, Narciso cumple hoy 46 años. No seáis roñosos, tened un detalle: compradle una tarta para celebrarlo, no olvidéis llevar unas escaleras para que se suba en ellas y así alcance a soplar las velitas, porque de cuernos va sobrado pero de estatura...

Bogart dijo...

Zorionak renano.
Frase para la historia de la política mundial :
"Los seres humanos somos sobre todo personas".
Mariano Rajoy.

Anónimo dijo...

¿De verdad que al chico de cantaura le afectan las negociaciones de su contrato?
Esto es un puto cachondeo, la verdad.
Así no se puede ir a ningún sitio con esta banda.

Zoilberg dijo...

"Entiendo que sólo consideras respetables los VALORES de las personas y no los de las instituciones."


No, pero los valores personales no necesariamente concuerdan con los de las instituciones. Y se tienen que amoldar los primeros a los segundos, y no al reves.



"Y tu frase final "Si el mundo del futbol es demasiado perverso para una persona con tantos valores, que deje el cargo."...equivale, a mi juicio, a preferir que el Club lo dirijan los perversos."


Tampoco. equivale a decir que si los valores personales son un obstáculo a la hora de gestionar una institución, y no te ves capaz de hacerlo, mejor que dejes el cargo...por el bien de la Institución.


El Club claro que tiene valores...lo que no se es que tienen que ver estos con la discusión sobre la Política de Comunicación del Club, el manejo de los medios de comunicación, ...etc.



Entiendo tu defensa de esta JD, pero no la ausencia de crítica, con la que está cayendo.








Zoilberg dijo...

Hablando del partido.

No recuerdo un partido más plácido para el Athletic.

6 que puderon ser más.

Por cierto, en un partido así silbar al portero por algo (una vez más)donde no comete error alguno (a mi modo de ver, está colocado perfectamente y es acierto del lanzador y no error suyo) suena ya a caza de brujas.

Gorka está sentenciado...el 100% de los goles son culpa suya.

Parece ser que los postes tambien le penalizan.

bah.

Mariosila80 dijo...


Lance...ay! Lance....que lo del "molinillo" tenía trampa eh!...

Mariosila80 dijo...


Obviamente no creo que se pueda obtener ninguna conclusión del partido de ayer....más allá de que estamos clasificados para la fase de grupos.

Esperaremos al Lunes a la hora de las brujas para ver si la cosa está tirando para adelante....

Zoilberg dijo...

Yo creo que sí se pueden sacar conclusiones, al menos individuales.

Me gustó mucho Aduriz, no por los goles, sino por la velocidad y continuidad que le da al juego al primer toque.

Mariosila80 dijo...


Ratón...eso era ya conocido...me sorprende leer, y no lo digo por tu comentario, a tanta gente que parece descubrir a Aduriz por el partido de ayer.

Es un delantero de notable. Para nosotros de notable alto.

Y si le hubiéramos fichado el año pasado te aseguro que no estaríamos en la situación que estamos hoy con el tema Llorente.

Se aplaude haberle fichado este verano....yo también lo hago...aunque no sé si decir mejor que no haberlo hecho hubiera sido de juzgado de guardia.

Pero si se llega a hacer a tiempo....el año pasado....hubiéramos tenido una medida clara de presión en la renovación de Llorente...

Respecto a Jaburu....ratón....espera a que la actual JD opte por una elección de compromisarios por sorteo....entonces verás al Jaburu más afilado, mordaz y cruel...jajaja





Zoilberg dijo...

Me refería a la integración de Aduriz al concepto de juego que quiere Bielsa...me parece muy fuido, con velocidad de juego.

Su capacidad de remate...etc, ya la conocíamos, desde luego.

Mariosila80 dijo...


A mi me parecia obvio que por sus características tenía más facil integrarse en el concepto de juego de Bielsa que el mismo Llorente.

Recuerdas sus años en el Mallorca??...demostró mucho más que ser un buen rematador.

Contini dijo...

Conclusiones se pueden sacar y es que el Athletic jugó muy bien en el primer tiempo y empequeñeció al HJK, que no es tan malo como parece tras verle ayer. Con el Celtic tuvo una eliminatoria bastante ajustada. Ayer salieron al campo totalmente acongojados, el Slaven tuvo bastante más desparpajo y enfrente un Athletic con tres semanas menos de entrenamientos.
Aduriz era un fichaje necesario, como Isma López y Bielsa les está descubriendo. Evidentemente, con Aduriz achuchando a Fernandito, las cosas hubiesen sido diferentes, pero ficharle la temporada pasada costaba el doble.

La pitada a Iraizoz creo que es por su falta de concentración, no por su mala colocación. No es de recibo la pitada en un partido como el de ayer, pero no entiendo cómo a veces se le cae el larguero encima y en otras está fuera de su zona totalmente desconcentrado.
Bueno, con este resultado es posible hacer jugar en Helsinki a gente menos habitual.

La medida real habrá que darla el lunes contra el Atlético de los Falcao y compañía, con ese chavalito-Oliver- del que hablan maravillas y que se compra cosas n la tienda del Madrid y además lo cuelga en twitter.Ante todo, que no falte el cerebro, ese ilustre desconocido.

Por cierto, a Rummenigge le gusta la gente con principios.

p.d.: Si le quitan los Tours a Armstrong, ¿a quién se los dan? ¿A Ullrich, a Beloki, a la suegra de Rumsas, a Escartín o directamente a Virenque?

Zoilberg dijo...

Cierto.

Aún así, si Llorente nop renueva seguimos tenindo el mismo problema que el año pasado, la falta de recambio.

O peor, porque no le veo a aduriz jugando tantos partidos y minutos.

Mariosila80 dijo...

"pero ficharle la temporada pasada costaba el doble."

Contini...sé que ficharle hace un año hubiera costado 5 kilos...pero nos hubiera salido seguramente "barato" en todos los sentidos....además de su aporte en lo deportivo el año pasado.

Hubieramos podido forzar la renovación de Llorente o probablemente su venta en Diciembre pasado o al principio de este verano...y muy posiblemente por su clausula....y mira cómo estamos ahora.

Para gestionar bien, a veces, se requiere tomar decisiones valientes y con perspectiva.....y no ser "candidos" durante todo un año....y "tontos inflexibles" a partir de Agosto....

Mariosila80 dijo...


Sin duda, ratón....la situación no mejora lo que había en Agosto del año pasado....solo que se ha evitado que fuera catastrófica de no haber fichado a Aduriz este mes de Junio.

Al final si seguimos en el caso Llorente con la posturita actual.....la posición de delantero centro este año nos va a costar 8 kilos (los 5 que nos cuesta llorente + los 3 que supongo nos cuesta Aduriz)....para que juegue solo Aritz.....que se dice pronto.

Nos costará eso....y un cisma continuo en la grada....que se dice pronto también.....todo eso para mandar no sé qué puñetas de mensaje a no sé quién.....

Ya lo siento...pero es que es un tema que me pone enfermo....y eso solo con la rumorología de que ha habido ofertas.....que el dia que lo sepa seguro....ni te cuento...jajaja

Contini dijo...

Quizás podía haberse fichado a Aduriz en el pasado mercado de invierno, pero una vez más faltó decisión en la JD.Previendo la acumulación de partidos, no hubiese sido un mal fichaje.

Aparte de los de Gorka, hubo más silbidos en San Mamés pero en la tele no dijeron a qué se debía.

Mariosila80 dijo...


Contini...y no solo es por la acumulación de partidos....que también.

Vamos a ver.....enfocas el año pasado el momento en el que vas a renovar a tu estrella....tu "9" de referencia....y lo haces con una plantilla en la que está solo él como delantero!!!....sin nadie que le pueda discutir ni pelear el sitio!!!!.....expuesto a que , felizmente, haga un buen año....meta goles....¿¿¿y te pida qué para renovar???....¿¿y se le suban las ínfulas hasta donde??....

Si ahora fuera Agosto de 2011, con esta plantilla....y hubiera que abordar la renovación de Llorente...¿¿crees que el cuadro sería el mismo??....


Taoteking dijo...

Me gustó mucho el partido de ayer.

¿Que el rival era muy flojo...? Vale y la abuela fuma, también... Pero es que de rivales flojos haciendoselas pasar canutas al Athletic está la historia llena. Y ayer no sólo no se sufrió sino que se mostró, aparte del juego, la actitud que me parece fundamental en este tipo de partidos, con un hambre de goles y un ansia por agradar admirables. En otras ocasiones ante un rival igual de malo nos hubieramos puesto a los 20 minutos con 2-0 y a sestear y durante el sesteo lo mismo se hubiera marcado el tercero como sehubiera podido recibir el primero y luego... a sufrir. En ese sentido, valoro que el equipo haya disputado los 90 minutos con la misma concentración del primero al último. Todo se entrena y evitar las lagunas en los partidos, evitar jugar a rachas, evitar caer en momentos de desconcentración, puede evitarse a fuerza de ensayarlo y crear en el equipo un hábito. Si es como ayer, en un partido oficial, por malo que sea el rival, pues mucho mejor.

De los fineses no se puede decir que opusieran mucha resistencia, más bien lo contrario, aunque creo que es justo comentar que los brazos los bajaron en la segunda parte. En la primera me parece que fue más el mérito del Athletic que el demérito del HJK Helsinki.

Zoilberg dijo...

"aunque creo que es justo comentar que los brazos los bajaron en la segunda parte.·"


Coincido.

Vinieron en busca de un resultado para la vuelta, que al descanso ya se les antojaba imposible y ahí el Athletic siguió percutiendo.

Si De Marcos tiene ayer el día, se van con 8 como poco.

Contini dijo...

Desde luego que no sería el mismo cuadro, pero me parece que cuando entró esta JD eran optimistas sobre la posiblidad de renovar a Llorente jugando la carta Amorrortu. Lamentablemente el delantero tenía otros planes...

Fernandito ha tenido la mano en la negociación pero ha habido autogoles de la JD.De todos modos la situación es la que hay y no la que hubiésemos deseado.

El Valencia ha renunciado ya a Monreal porque ha fichado a Cisokho. Si el Málaga no jugase Champions (veo difícil su eliminación) creo que estaría dispuesto a soltar a Monreal y me parece un puesto, el de lateral izquierdo, mal cubierto en el Athletic.

Keyser Soce dijo...

El Alferez resumió ayer el partido en dos palabras...

Victoria Bielsámica.

Intentamos colarle a JOL el titular vía twitter para la edición de hoy, pero, a pesar de calificarlo de original, creo que no se decidió a usarlo...

En fin, buena victoria y a finlandia de turismo... lo cual me congratula enormemente.

Hago mías las palabras de Bielsa en rueda de prensa.
El lunes veremos si las cosas están tan mal como ante el Betis o han mejorado como ante el HFJ...

Zoilberg dijo...

"esta JD eran optimistas sobre la posiblidad de renovar a Llorente jugando la carta Amorrortu"


La carta de Amorrortu es como la primera que sale cuando estrenas una baraja nueva.

Keyser Soce dijo...

Respecto al caso Lance...

De que sirve hacer mil y un controles a un deportista, si, después de hacerle mil y un controles negativos, en base a dudosas declaraciónes decides quitarle todo lo que ha ganado?

Como sigan así, acaban juntando el lider con el farolillo rojo... y veremos a ver en quien recaen ahora las victorias, por que, por poner un ejemplo, el segundo en tres Tours fue Ullrich... que ha reconocido haberse dopado... así que...

Zoilberg dijo...

Al parecer ahora Rummenigge (mi admirado, por cierto) dice que le gusta que la gente tenga principios...(cito de memoria).

Mariosila80 dijo...


Keyser...el problema de los controles es que buscan sustancias concretas....mientras que la ciencia del doping ya está manejando otras...que por no conocidas no se buscan y obviamente no se encuentran.

PAra Lance es más peligroso las muestras que tiene la Agencia Antidopaje de EEUU para someterlas a examen ahora, con lo que se conoce sobre doping 10 años después, incluso que las declaraciones de sus ex-compañeros....que también.

A dia de hoy que te proclamen ganador del Tour del 2000 no tiene ningún valor.

Es más el valor simbólico de retirarle el titulo de ganador a uno que se sabe que se ha dopado.

Mariosila80 dijo...


Pues yo a Rummenigge le diria que, a mi, personalmente, me gusta que las cosas que tienen "principios" también tengan "final".

Asi que le animo a que paguen de una vez...o de una vez digan que se olvidan del asunto.

Taoteking dijo...

Llevo "tragándome" íntegras las tres últimas ruedas de prensa de Marcelo Bielsa.

En la última dejó muy clara una idea que ya había anticipado por aquí Mariosila cuando empezaron a estallar las bombas de las salidas de jugadores: de lo que se trata ahora es de poner en marcha un proyecto nuevo.

Evidentemenet, no estamos en las mismas que aquella temporada en la que Caparrós cogió un equipo moribundo y tenía que hacer una construcción de nueva planta. Ahora Bielsa debe reconstruir mucho, pero aún dispone de bases sólidas.

Saco a colación todo esto por dos razones:

1. Como en toda fase de construcción (o de reconstrucción) habrá altibajos y sólo será la sucesión de partidos la que vaya marcando el éxito o el fracaso de esta nueva etapa: ni somos tan malos como nos pareció el domingo ni tan malos como nos pareció ayer. Estamos aún en la fase de encontrar nuestro verdadero nivel competitivo y eso creo que va a llevarnos aún algunas semanas.

2. Hay que pasar página cuanto antes de los temas Javi Martínez, Llorente y, eventualmente, Amorebieta. En mi opinión, Bielsa los da por amortizados a todos ellos (tengo la duda sobre Amorebieta, aunque me da la impresión de que también) y no le veo especialmente preocupado por ello. Es más, se diría que, aún sabiendo que son tres jugadores cuya ausencia merma la calidad de la plantilla, está convencido de queno sólo son sustituibles sino que, incluso, su salida va a permitirle confeccionar un equipo más acorde con lo que él quiere ver sobre el campo. En lo deportivo (no hablo de obras o de sus desencuentros con algunos periodistas) le veo bastante tranquilo y relajado, o al menos eso me parece después de ver íntegras sus dos últimas redas de prensa.

Mariosila80 dijo...


De hecho , maestro Tao, a mi del Domingo (y del resto de partidos hasta la fecha) realmente solo me preocupó el rendimiento en defensa.

Sé que juego vamos a tener...más allá de que un dia Itu esté desastroso o Herrera no sepa por donde le da el aire....y sé que bandas y delantero (mientras pueda jugar Aduriz) también tenemos.

Espero que Bielsa pueda conseguir estabilizar el rendimiento defensivo....que no es fácil....al equipo ya el año pasado le llegaban mucho...solo que tuvo dos centrales de rendimiento muy alto durante algunos meses....y eso tapó esa carencia.

Ahora si nuestros centrales no rinden a notable nivel se va a notar mucho que al equipo le llegan si no mejoran las prestaciones del centro del campo cortando el juego del rival.

Esperemos que se logre mejorar el aspecto defensivo en el centro del campo y mejorar las prestaciones hasta ahora de nuestra defensa.

Contini dijo...

Yo también veo a Bielsa con mejor humor que cuando llegó, habrá pensado que si está enfadado hay un problema más añadido.

¡Ah! No he visto nada del "clásico" cañí, sé que quedaron 3-2 y punto.Tampoco veré lo de vuelta. Han perdido una gran oportunidad de haberlo jugado en el Nido de Pájaro o de hacerlo en Spain a las cuatro de la tarde, en plena canícula, para que lo pudieran ver los orientales. No aprenden.

Taoteking dijo...

Estoy de acuerdo, general. Más que "la defensa" en sí, el sistema defensivo... aunque es evidente que en ese sistema "la defensa" en sí es parte fundamental.

En este sentido, un par de apuntes:

A Gurpegui también le costó mucho entrar en la dinámica de competición nada más acabar su sanción. Transcurrido algún tiempo de esa reentré tuvo un periodo en el que estuvo a muy buen nivel. Mucha gente dice que no es central, pero realmente lo que se le pide en este esquema de Bielsa (como lo que se le pedía a Javi Martínez) no es tanto ser un central al uso como hacer una labor de "atrapalo todo" muy parecida a la que venía haciendo habitualmente en el centro del campo. El año pasado se lo comenté a Cincinato: Javi Martínez juega igual que con Caparrós sólo que siendo medio tienes por detrás la red de seguridad de los centrales y siendo central, por definición, no la tienes... Pero lo que se le pide, defensivamente, es muy parecido. En este momento a Gurpe le veo, básicamente, un poco falto de ritmo y además en proceso de adaptación a ese nuevo cometido.

Ayer, en la retransmisión de la tele, Ondarru hizo algún comentario elogioso de la presión del Athletic en campo contrario. Ese es el camino a seguir: defender en campo contrario en la medida que se pueda. El problema de esto es que exige mucho físicamente y no se si aún estamos al nivel óptimo.

Zoilberg dijo...

Estoy de acuerdo con Mariosila y el Maestro en cuanto a la defensa.

Solo una matización, o un apunte...para mi el mayor problema defensivo que tenemos es precisamente cuando salimos con el balón y lo pierde nuestro mediocampo de forma innecesaria.

Taoteking dijo...

Al hilo de lo que comentas, Sagu, una de las cosas que más me fastidiaban el año pasado era cuando Herrera (personalizo porque es quien más lo hacía) recibía el balón, superada ya la primera linea de presión y, en lugar de mirar hacia adelante o a los costados, devolvia el balón atrás al primer toque.

¡Con lo que cuesta a veces superar esa primera linea de presión!

bienzobas dijo...

Mariosila dice:
"
Keyser...el problema de los controles es que buscan sustancias concretas....mientras que la ciencia del doping ya está manejando otras...que por no conocidas no se buscan y obviamente no se encuentran."

Algo de esto mer recuerda a no se que escáner cerebral de esta misma semana.

Zoilberg dijo...

Ayer hubo un par de cesiones atrás peligrosas.

Una de San Jose y otra de Galarreta, creo recordar.

Hay que cuidar esos detalles, que cualquier otro rival, sí las aprovecha.

Txusi dijo...

Clasificados y prolongando una semana más mi exilio.

Un buen viernes.

Taoteking dijo...

Y a poco a poc, sin ruido, sin prisa pero sin pausa, Isma titular indiscutible en el extremo zurdo. No conozco el dato preciso, pero de los partidos oficiales del Athletic debe ser de los que más minutos ha jugado. Tiene pinta que le ha entrado por el ojo a Bielsa.

La incógnita será: ¿en lugar de quién va a entrar Muniain en el once inicial? Apuestas...

jaburu dijo...

SAGU...te respondo

DIGO "Entiendo que sólo consideras respetables los VALORES de las personas y no los de las instituciones."

DICES: "No, pero los valores personales no necesariamente concuerdan con los de las instituciones. Y se tienen que amoldar los primeros a los segundos, y no al reves."


CONTESTO: Correcto. Pero ¿cuáles son los valores de las instituciones, en este caso los del Athletic? ¿Crees que el concepto del Athletic de Macua, es el mismo que el de Urrutia?..por ejemplo. Y no digo cual de los dos es mejor, simplemente que muchas formas de entender lo que es y debe de ser el Athletic, es decir valores, identidad, etc., cada uno lo interpreta diferente.

Por eso he escrito que no sería malo, ponerlos en común. Porque si hoy se intenta mandar un mensaje a la cantera, de una forma acertada o equivocada, mañana puede dirigir la entidad otro, que le importen tres pepinos esos mensajes, y lo traduzca todo en pasta.

Y no estoy diciendo que una cosa sea mejor que la otra. Lo malo es dar bandazos, porque, de otra forma, lo que uno hace en una dirección, al final no vale para nada...y encima ha costado pasta.

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DIGO:"Y tu frase final "Si el mundo del futbol es demasiado perverso para una persona con tantos valores, que deje el cargo."...equivale, a mi juicio, a preferir que el Club lo dirijan los perversos."

DICES:"Tampoco. equivale a decir que si los valores personales son un obstáculo a la hora de gestionar una institución, y no te ves capaz de hacerlo, mejor que dejes el cargo...por el bien de la Institución."


CONTESTO: Creo que ha quedado contestada, pero amplío. No hablo de valores personales en contradicción con los de la institución. Hablo de los valores que cada dirigente...cada socio...entiende que tiene o tiene que tener la institución.

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DICES: "Entiendo tu defensa de esta JD, pero no la ausencia de crítica, con la que está cayendo."


CONTESTO: Mi postura la he explicado varias veces y recientemente en el otro lado. Tengo simpatía por Josu. No tengo ninguna obligación de criticarle todo lo que haga mal. Para eso están otros y me parece correcto. No tengo que hacer los equilibrios que un periodista está obligado a hacer y que no los hace. Pero nunca voy a defender, lo que entienda que sea indefendible. Lo haga Josu u otro.

A estas alturas, a poder ser huyo de las calificaciones o descalificaciones globales de la gestión.

En otras palabras, me la suda defender la gestión global de esta JD.

Pero sí leo críticas, con las que no estoy de acuerdo, y me apetece las trato de rebatir.

Está claro que el mensaje repetido una y otra vez por los medios de que no existe una Política de Comunicación o ausencia de comunicación ha calado en algunos. Son parte muy interesada...los medios.

En los ambientes que me muevo, en San Mamés....no noto esa demanda.
Y cuando hablo de comunicación, hablo de cualquier item emitido por cualquier persona del Club. Aunque algunos periodistas sólo consideran comunicación lo que dice el Presidente, que ni va a sus emisoras ni realiza entrevistas.

Zoilberg dijo...

Jaburu, para zanjar esto.

Yo no hago una comparativa Macua-Urrutia.

Tambien me cae bien Urrutia...pero eso no quiere decir nada.

Mis opiniones sobre la escasa comunicación del Club no son por lo que diga la prensa...sino porque la hay, a mi modo de ver.

jaburu dijo...

Mim General...

La JD no propone ningún texto de estatutos.

Tengo ganas de debatir la postura de la JD sobre Llorente, que mantiene y te he leído varias veces. Lo que tenía que haber hecho en dicembre pasado la JD.

También yo sostenía hace más de un año, que el asunto Llorente debería haber quedado finiquitado antes de terminar el 2.011.

Ahora tengo dudas de su factibilidad, y no es problema de que el presidente sea Urrutia o Macua.

Como inicio y dado que Llorente va a seguir con nosotros, y supongo sin renovar, ¿que se debería hacer...grada, que juegue?

Ya sé que al final lo va a decidir Marcelo ¿pero tú que harías?

Y con esa previa, hablamos (no sé si podré antes de comer) si te parece de la postura que tendría que haber adoptado la JD en diciembre.

jaburu dijo...

SAGU

Cuando escribo y comparo Macua-Urrutia, he puesto detrás POR EJEMPLO, simplemente porque son los dos presidentes más recientes. No he comparado en el sentido de que uno sea mejor que otro.

SAGU...con el texto en su contexto, hay menos discusiones bizantinas.

Mariosila80 dijo...


Sé que la JD no propone reformas de estatutos...pero el Presi si que encabeza la comisión...claro que....te entiendo...por algo dice Bielsa que el Presi no es el club...

Respecto a qué hacer con Llorente este año si se queda aqui....un primer matiz:

a) Si se queda habiendo estado dispuesto a aceptar irse a un club que ofreciera, por ejemplo, 18-20 kilos.....quemar en la hoguera al Presi...bueno...o al que haya tomado la decisión de que se quede...que igual es el mismo que llamó mentiroso a Bielsa...

b) Si se queda rechazando ofertas de clubes que estuvieran dispuestos a pagar por él 18-20 kilos....bastará con que me le dejen a mi un ratito cada semana en unas dependencias insonorizadas de las que dispongo.

c) Si se queda porque no ha habido ninguna oferta por él....en San Mamés no se le va a poder utilizar....el ambiente se volverá irrespirable....yo no voy a San Mames a ver un espectáculo de pitos y broncas cada 15 dias, la verdad...no me apetece.

En esa situación estoy absolutamente convencido que Aduriz le ganará la tostada y será el titular indiscutible, tanto en casa (obligatoriamente), como fuera....vamos que va a jugar poco no...nada.

Asi que , en resumen, y ahora en serio....si no es que , si se queda, yo le quiera castigar con la grada....es que yo busco lo mejor para el buen rendimiento del equipo....y cualquiera que no sea ciego de los tres ojos (vamos, cualquiera que defeque con naturalidad)....ve claro que sin renovar el ambiente para Llorente va a ser irrespirable....y que siendo así....este chico no va a rendir más que Aduriz ni siquiera fuera de casa.

Nos va a costar 5 kilos un tio al que no le vamos a sacar ningún rendimiento deportivo.

Es lo que a dia de hoy veo, mi buen arconte.



Mariosila80 dijo...


Pore cierto....que esto de que "!cuidado! que el ultimo año si no ha renovado no cuenta....que va a ser imposible que juegue con normalidad....que la grada va a ser un clamor!"....algunos lo deciamos ya en el verano del 2011....incluso antes....

Que había prisa...que se estaba a tiempo de hacer las cosas bien para poder llevar la manija en la negociación......otros optaban por sestear y decir..:"hay tiempo....hay tiempo"....

Los cojones (con perdón) hay tiempo!...



Bogart dijo...

Buen partido y mejor resultado.
Veremos si el lunes se confirma la mejoría.
Hay debates muy Interesantes pero esto de escribir con el móvil es un poco conazo y me cuesta un montón Escribir

Rote dijo...

Juancar como casi siempre totalmente de acuerdo con tus planteamientos.
Dos o tres cositas más.
Tema Gorka. gorka está donde tiene que estar en esa jugada. es más, es de libro que esté donde está.
Es una buena acción del delantero finlandes y Gorka reacciona bien. Lo de los pitos a Gorka es una muestra más de en qué nos estamos convirtiendo.
Jol veo que se ha convertido en un Cincinato pero en malo, no ve los partidos. Comneta que Iñigo perez fue sustituido contra el betis en el descanso y que se reivindicó con el gol de ayer de falta. Contra el betis jugó todo el partido, no le cambiaron en el descanso. Ese fue Herrera.
También se apunta el tanto del irpf, pero no dice nada del tema Amorebieta que ha quedado con el culo al aire.

Keyser Soce dijo...

JOL, en realidad es LOL... por las risas que provoca...

jaburu dijo...

Mi General

Josu, Club, etc, personas distintas???

No entiendes nada y no me extraña. En la estepa no te educaron para entender el misterio de la Santísima Trinidad.

Después del uno de septiembre, los asuntos se estabilizarán y Llorente volverá a jugar.

Ayer le cantaron ¡Y Llorente qué!, pero fueron crecientes las pitadas a quienes lo coreaban.

Y no olvidemos que Llorente tiene mucha fuerza mental. Lleva mucho tiempo soportando los gritos de "españoles, hijos de puta" y ha seguido metiendo goles.

Y ahora en serio, sobre lo que planteaba. Hipótesis:

Diciembre 2.011.

Ante el ultimátum de la JD en el que se le ha presentado la última oferta, Llorente dice que no va a renovar (entiendo que los motivos que aduce, no implican soluciones diferentes al enigma, salvo que alguien piense que sea por dinero, y esté dispuesto a darle cualquier cantidad que pida).

La JD ficha para enero a Adúritz. Da una rueda de prensa (similar a la que ha dado ahora). No hay ningún Club que pague los 36 a Llorente para que rescinda su contrato.

El Club está "vivo" en las tres competiciones.

Supongamos que se pudiera (aunque no fuera el caso):

a) seguir contando con él, como hasta la fecha.

b) mandarle a la grada, sólo con el objeto de que recapacite.

¿Soluciones?...con esas u otras hipótesis.

Txabiri dijo...

Zorixonak Renano!!!

Todavía vivimos para contarlo. A ver si esta noche nos cae algo.

Javi Martinez fake dijo...

un inciso. he leído más arriba a alguno de vosotros que decía que se le pitó a Iraizoz. Obviamente, elque ha hecho esta afirmación no fue ayer a la catedral.Es mentira. Esos silbidos y los que hubo el resto del partido siempre fueron para el grupito de niñatos descerebrados de siempre.

Txabiri dijo...

Sí que hubo silbidos para Gorka en la jugada en la que el Helsinki casi mete gol desde el centro del campo. Silbidos aliñados con todo tipo de descalificaciones para el de Iruñea. Y que no me digan que no, porque algunos de estos iluminados los tenía al ladito.

Javi Martinez fake dijo...

run run hubo. Como siempre que el equipo contrario pone a prueba a Gorka y este no responde o le ayudan los postes. Pero los pitos no fueron para Iraizoz. La prueba es que fueron subiendo en decibelios hasta que los HN dejaron de rebuznar. Anteriormente hizo un despeje (intento de) en un corner y no hubo pitos, solo murmullos. Ayer no se le pitó a Gorka. Aunque está poniendo bastante de su parte para que acabe pasando

Mariosila80 dijo...


Mi buen Arconte jaburu....habitualmente entiendo poco o casi nada...no soy dado a entender...y menos de misterios...si mi lider y el partido quieren que entienda un misterio ya me lo explicarán...de mientras mi naturaleza se inclina más por obedecer que por entender...y por la aplicación ciega de las ordenanzas.

Pero ese es mi caso....tú no eres militar....eres sabio y eres legislador...no tienes esas limitaciones propias de la vida castrense.

Así que estoy seguro que tú entiendes perfectamente a Bielsa cuando afirma "el club me llamó mentiroso el presidente no"....pero si hasta yo lo entiendo!!!... no lo vas a entender tú... si un simple militar entiende las implicaciones de ese pensamiento...un simple detalle más...¿puedes decirme quién escribió el comunicado oficial de aquel viernes en el que se tachaba de mentiroso a Bielsa?...¿puedes decirme si el presidente estaba de acuerdo con ese comunicado?....agradezco de antemano tus respuestas.

Respecto a Llorente....expresas un deseo que ojalá se cumpla....ojalá tras el 1 de Septiembre y sin renovar los "vivas" y los "olés" acompañen cada movimiento de Llorente y hagan desaparecer silbidos, bronca y cánticos....ojalá....preguntale al Renano si esa es su intención...

Ahora todavía hay un sector de la grada con esperanzas puestas en su renovación.....veremos como reacciona ese sector cuando no le quede esperanza alguna.

Me temo que la caida de la hoja del calendario no va a tener ese efecto balsámico que presumes....al contrario....me temo que más voces se irán añadiendo a los silbidos...mientras la prensa nos vaya informando del futuro del muchacho....la posible fuga al Barca o al Madrid o a donde sea....las condiciones de su futuro contrato....etc, etc, etc...menudo añito nos espera...

Pero bueno, el tiempo dirá....yo no voy a decir que estaré encantado si Llorente puede jugar sin problemas este año , rendir bien y marcharse gratis en junio....no, no estaré encantado....creo que habrá sido una gestión horrible por nuestra parte.

Tampoco estaré encantado si se le vende este mes por una cifra digna.....pero, al menos, y tras una gestión poco despierta de nuestra JD en este asunto...nos habríamos compensado de alguna manera.

Por cierto, recuerdo cuando no hace mucho casi abogabas por no renovar al muchacho a cifras escalofriantes...y venderle....ahora parece que venderle es algo así como renunciar a los principios que nos han acompañado toda la vida....francamente, no entiendo nada.

En Noviembre del año pasado con Aduriz en plantilla y tras acelerar el proceso negociador el club debe comunicar a su "9" lo que hay...

a) O renuevas
b) o me traes oferta sustanciosa que podamos trabajar juntos de cara al mercado de Enero o al de Junio próximo
c) o entenderé que lo que quieres es dejar vencer el contrato e irte gratis....puede que hayas elegido eso...pero si es así...no vas a jugar más....

Y esa medida tiene fuerza con una eurocopa por delante. Y tiene sentido y es aceptable si el club detecta que el jugador está tratando de irse gratis....porque esa es la conclusión acertada si el chico no quiere renovar y tampoco trae ninguna oferta seria en las manos.

Y ese sí que es un mensaje claro y poderoso para futuros casos...."con este club no se juega".



Txabiri dijo...

En ese momento puntual, además de run run, hubo pitos para Gorka. Algunos de ellos realizados por gente que estaba a mi alrededor. Lo que es mentira es decir que no hubo pitidos cuando sí los hubo, más o menos, pero los hubo.

Keyser Soce dijo...

Después de más de un año en Bilbao, Marcelo sigue poniendo a Gorka... y dudo que sea por que este tiene una cláusula en su contrato que diga que tiene que jugar siempre...

Si lo hace es por que, desgraciadamente y a día de hoy, no hay otro mejor en la plantilla...

Tiene fallos, si... gordos en ocasiones... pero no me olvido que la temporada pasada también salvo más de uno y de dos partidos.

No es que sea mi portero favorito, pero es el que tenemos y al que hay que apoyar.

Sin ir mas lejos, Aranzubía salió de aqui como si fuera poco menos que un inutil y en Coruña lleva varios años rindiendo a un nivel más que aceptable según cuentan por allá...

La portería del Athletic pesa mucho...

Txabiri dijo...

Ya hay gente, Keyser, que pide que se le ponga a Kepa...Así, con un par.

Luego son los que al de dos kagadas lo querrán crucificar.

Dos entrenadores, que no creo que sean precisamente de los que se dejan influenciar por presiones externas, que se decantan por Gorka en detrimento de Raúl, pero que va, algo les corrompe sus mentes que no ven la la salida del túnel. Id a la luz, a la luz...

Kamarada Komodoro Kroma desde su dacha dijo...

"....Id a la luz, a la luz... "

Uff! Quita, quita peke.....que al final siemrpe resulta ser un pirulo de la policía..."

Mariosila80 dijo...



¿un pirulo con luces de emergencia?....hay que ver las cosas que ha visto el camarada Kroma en los burdeles capitalistas...